منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 08-10-2018, 10:14 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

يقول سيدنا علي لما دعانا القوم ان نحكم بيننا القرآن لم نكن الفريق المتولي عن كتاب الله ... وهذا كافي لك إن كنت تعقل .

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 11:12 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,203

آخر تواجد: اليوم 01:05 PM

الجنس:

الإقامة: America

كما قلت لك
العرش ثم النقش
اورد الحديث والمصدر
لأن الثابت عن علي سلام الله عليه هو رفضه إيقاف الحرب عند رفع المصاحف.
واذا احببت اوردت لك تلك النصوص المتواترة عنه وعن إبن عباس.
واوردت لك النقاشات التي دارت بين أبن عباس والأشتر والإمام علي مع اهل النهروان

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 09-10-2018, 04:50 AM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ
كما قلت لك
العرش ثم النقش
اورد الحديث والمصدر
لأن الثابت عن علي سلام الله عليه هو رفضه إيقاف الحرب عند رفع المصاحف.
واذا احببت اوردت لك تلك النصوص المتواترة عنه وعن إبن عباس.
واوردت لك النقاشات التي دارت بين أبن عباس والأشتر والإمام علي مع اهل النهروان
هذا من مصدركم ... لاحظ التناقظ ..
الثابت إن ابن عباس ذهب ليناظرهم ويقنعم بفكرة التحكيم وأنه جائز ويستدل عليهم بآيات من القرآن الكريم على أن التحكيم جائز في الفئة الباغية..
تسئل وتقول إذ من أجبر سيدنا علي على التحكيم... أجيبك ... هم أصحابه الذين بقوا معه إلى أن تم التحكيم وبعد التحكيم والذين ذمهم بعد ذلك ..

الرد مع إقتباس
قديم 09-10-2018, 04:06 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,203

آخر تواجد: اليوم 01:05 PM

الجنس:

الإقامة: America

لم يذهب إبن عباس ليقنعهم بفكرة التحكيم
لأن المسألة كانت منتهية
بل ليقنعهم بتحكيم الرجال...
وهذا ما فعله الإمام علي سلام الله عليه حيث جمع الخوارج في الكوفة - على ما اظن - ورفع كتاب الله وهزه وقال انطق فقال الخوارج ما تفعل
قال فليتكمل القرآن فقال او قالوا هذا مداد على ورق... (الكلام بما معناه)
واهل النهروان قالوا للإمام بأنها كانت خطيئة منهم قبول التحكيم فقالوا له سر إلى قتال عدوك وعدونا
فقال لهم ابعدما كتابنا ووقعنا العهود والمواثيق (الكلام بما معناه) ففي نقض العهود وا لمواثين نقض لما جاء في كتاب الله...
قلنا لك
ونكرر وانت الان في الصفحة الرابعة.
ولم تأت بأي شيئ جديد.
الذي اعرفه وانا متيقن منه هو ان الاباضية ومن قبلهم اهل النهروان ومن جاء بعهدهم ليس عندهم كتب تاريخ
فهم عالة على البخاري ومسلم ومسند الربيع وباقي صحاح اهل السنة...
فإذا كان عندك مرجع تاريخي نرجع اليه غير مصادر اهل السنة تكون قريبة من زمن الحاجثة فهات اخبرنا ولا تبخل علينا.
كما قلت لك استطيع أن اتيك بعشرات المصادر من كتب السنة في ان اهل النهروان هم من سأل القضية وطالبوا بالهدنة حقنا لدماء المسلمين. وبعدها قالوا لماذا تحكمون الناس في كتاب الله.
وقضية التحكيم هذه لا حكم إلا لله ليست وليدة ساعتها
لأن قبل كلمة لا حكم إلا لله كان هناك اجب إلى كتاب الله وإلا نحطم جيشك.
يعني عند رفع المصاحف اجتمع قراء الشام وقراء العراق واختار قراء العراق ابو موسى الأشعري المبرنس واختار معاوية عمرو بن العاص...
أما كلمة لا حكم إلا الله فقد حدثت بعد توقيع العهد والميثاق والتواعد على التحكيم.
وبدأت بأشخاص محدودين معدودين على اصابع اليد الواحدة ثم تطورت كما قلت لك..
وهذه الأشياء يجب أن تعرفها في تاريخ المسلمي فلا يحق لك ان تناقش في اشياء لا تعرف عنها شيئا او تعرف القليل القليل عنها ثم تبني حكما عليها...
في الختام
الله عز وجل يقول
أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم
وعلي سلام الله عليه من اولي الأمر
فإن قلت لي فإن تنازعم في شيئ فردوه إلى الله والرسول
اقول
الله والرسول يقول لك
اطيعوا الله واطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم..
ومن كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه...
الشيئ المحير المدهش في أمر الخوارج هو التالي:
إذا كان شراة يريدون قتال معاوية
لماذا لم يخرجوا إلى قتاله مع علي بن ابي طالب سلام الله عليه
بل لماذا فضلوا قتاله على قتال معاوية.
مسألة فعلا غاية في الغرابة.
وعلي سلام الله عليه لم يقاتلهم إلا بعد أن قتلوا عبدالله وزوجته وسرقوا ونهبوا وووو...
حتى شيوخكم يقولون أن بعض من اهل النهروان فعل هذا الشيئ
فالمسألة يا عزيزي شائكلة ولا تنحل إلا بالدراسة المتأنية لما حدث عند رفع المصاحف.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 09-10-2018, 06:13 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

والله يا أخي المعتمد هل تصدق ما تقول ... وهل أهل النهروان سذج .. بل هم رفضو فكرة التحكيم وابن عباس جاء ليقنعهم ... على ماذا تدل الآيات التي أتى بها ابن عباس عند المناظرة ... الا تدل على أن التحكيم جائز في قضية قتال الفئة الباغية ...
يا أخي ركز بارك الله فيك ... المفروض لو كان ابن عباس لم يأتي ليقنعهم بفكرة التحكيم كانت المناظرة ليست بهذه الطريقة ... الواضح والمتيقن أنه الآيات التي آتى بها ابن عباس تدل دلالة واضحه ولا غبار عليها أنه آتى بها ليقنعهم بجواز التحكيم في الفئة الباغية وسأثبت لك ذلك ... أمهلني بعض الوقت ..

الرد مع إقتباس
قديم 09-10-2018, 07:04 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

قبل ذلك .. كلامك متناقض يا أخي ... انت تقول أن ابن عباس جاء إليهم ليقنعهم بتحكيم الرجال ... وليس بفكرة التحكيم ... طيب إلا يدل ذلك إن إبن عباس كان يعتقد بفكرة التحكيم لأنه جاء ليقنعهم بأن تحكيم الرجال جائز .. هو لم يأتي إليهم ليفند فكرة التحكيم من أساسها بل أتاهم ليقنعهم بجواز تحكيم الرجال في قضية قتال الفئة الباغية.

الرد مع إقتباس
قديم 09-10-2018, 07:53 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,203

آخر تواجد: اليوم 01:05 PM

الجنس:

الإقامة: America

السلام عليكم
عند رفع المصاحف
اجبرت فئة الإمام علي سلام الله عليه على وقف الحرب
اجتمع قراء الشام وقراء العراق مع الأشعث واختاروا ابا موسى الأشعري مدوبا عنهم.
بعد توقيع الهدنة
قرأ على جيش الإمام علي سلام الله عليه
عدة افراد ممن كان في جيش الإمام علي سلام الله عليه قالوا اتحكمون الرجال في كتاب الله...
هل علمت الفرق الأن..
.
ليس في كلامي اي شيئ متناقض
لأن اهل النهروان قالوا انه اخطئوا في تقديرهم للأمور. ومنهم عبد الله بن وهب الراسبي..
والذين قالوا قالوا اتحكمون الرجال في كتاب الله تم اقناعهم بأنه في كتاب الله عز وجل ايات تترك الأمر للرجال ليستنبطوا الاحكام من كتاب الله.
لذلك رجع منهم من رجع إلى أبن عباس
والإمام علي سلام الله عليه عندما ناقشهم قال انقسموا قسمين
من شهد صفين قسم
ومن لم يشهد صفين قسم
وكلم كل
ورجع منهم من رجع...
.
على كل
قلت في نقاش في السبلة العمانية التالي
هناك فرقة اجبرت الإمام علي سلام الله عليه على وقف الحرب.
بكل تأكيد هذه الفرقة كانت من القوة بحيث تفرض رأيها بقوة السلاح على ارض المعركة.
السؤال المحير
كم فرقة اصبحت عندنا الأن
3 فرق
1-علي سلام الله عليه ومن معه ممن لا يريدون إيقاف الحرب.
2-فرقة معاوية الباغية حكمها في كتاب الله عز وجل
3-والفرقة التي انفصلت عن جيش الإمام علي سلام الله عليه وهددت بقتاله إن لم يوقف حرب معاوية.
انت اخبرني ما حكم الفرقة الثالثة شرعا؟؟؟
وهل من الممكن ان تقوم الفرقة 3 بقتال الإمام علي سلام الله عليه لو اكمل قتال معاوية؟؟
ماذا تقول؟؟؟؟

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 09-10-2018, 08:11 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

فرقة سيدنا علي هي من طالبة بالتحكيم والدليل إقناع أهل النهروان بذلك ... وللإستزاده .. الذين وافقو على التحكيم هم الذين حكموا وسارو في التحكيم ... هذا الواقع ... كيف يكون من لم يقبل بفكرة التحكيم هو الذي طالب بالتحكيم وكيف من اعتزل الجيش بسبب التحكيم ويأتي ابن عباس ليقنعهم بالتحكيم هم الذين طالبو بالتحكيم ... سبحان الله

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 02:32 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,203

آخر تواجد: اليوم 01:05 PM

الجنس:

الإقامة: America

هشام بن محمد، عن أبيه قال: لما اعتزلوا عسكر علي - عليه السلام -، وهمُّوا (((أي الخوارج))) بالرحيل؛ وقف عليهم علي فقال: لمَ خرجتم علينا؟ فقالوا: لأنك حكَّمت في دين الله بصفِّين، فقال لهم: نَشَدتكم الله، أما قلتُ لكم يومَ رفعوا المصاحف: لا تخالفوني فإنهم إنما رفعوها مَكيدةً وخَديعة، فردَدْتُم عليّ رأي، وقلتم نفعل بك كما فعلنا بعثمان؟ ! فقالوا: نحن إنما رضينا بحكم كتاب الله، لا بحكم الرجال، فقال: والله ما حَكَّمتُ مَخلوقًا، وإنما حكَّمتُ القرآن، لأن القرآن لا ينطق، وإنما هو خطٌّ مَسطور بين الدَّفَّتَين، وإنما ينطق به الرجال، وشرطت على الحكمين أن يَحكُما بحُكم الله، فيُحييا ما أحيا القرآن، ويميتا ما أمات القرآن، فإن حكما بغير ذلك فنحن من حُكمهما براء. قالوا: فلِم جعلتَ بينك وبينهم أجلًا قال: لعل الله أن يَحقِن به دماءَ هذه الأمة، فيتثبت العالم، ويتعلّم الجاهل، قالوا: فنحن قد أخطأنا، ونحن نتوب إلى الله، وكان ذلك كفرًا منا، فاعترف كما اعترفنا نبايعْك، وإلا فنحن مخالفوك. فرجع عنهم، ورحلوا إلى النهر.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 07:34 AM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

لم يرض علي بن أبي طالب بنتيجة التحكيم ، فمما قاله في إحدى خطبه في أهل الكوفة-والرواية للطبري-( ألا إنَّ هذين الرجلين اللذين اخترتموهما حكمين قد نبذا حكم القرآن وراء ظهورهما ، وأحييا ما أمات القرآن ، واتبع كل واحد منهما هواه بغير هدى من الله ، فحكما بغير حجة بينة ، ولا سنَّةٍ ماضية ، واختلفا في حكمهما ، وكلاهما لم يرشد ، فبرئَ الله منهما ورسولُه وصالحُ المؤمنين)


الطبري ليس إباضيا ... هناك دليل على صحة هذه الروايه... وهو ذهاب ابن عباس ليقنعهم بالتحكيم وأنه جائز .

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 11:19 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,203

آخر تواجد: اليوم 01:05 PM

الجنس:

الإقامة: America

ألا إنَّ هذين الرجلين اللذين اخترتموهما حكمين قد نبذا حكم القرآن وراء ظهورهما
السلام عليكم
كما اسلفنا لك سابقا
الموضوع كان عن تحكيم كتاب الله والحكم بما في كتاب الله...
وهذان الرجلان ضربا بالقرآن عرض الحاط.
وهو يقول لك في نفس الحديث انه لم يختر هذان الحكمان ولم يكن راضيا بهما بل هو من اختيار الناس...
.
وانظر إلى ما ذكرته لك في الموضوع السابق عند مناقشته الخوراج
إقتباس:
فيُحييا ما أحيا القرآن، ويميتا ما أمات القرآن، فإن حكما بغير ذلك فنحن من حُكمهما براء
وقارنه بما نقلته عن الطبري في قوله:
إقتباس:
وأحييا ما أمات القرآن
كما قلت لك.
المشكلة عندك
هؤلاء الخوارج لم تكن مشكلتهم في تحكيم كتاب الله عز وجل
إنما مشكلتهم كانت كيف تحكم الرجال في كتاب الله.
وجواب الإمام واضح وصريح...
في
أولا: انه كان رافضا للتحكيم لأن المصاحف رفعت كيدا وغدرا و مكيدة
الثاني: عند اجبر على وقف القتال كان الإتفاق على تحكيم كتاب الله
الثالث: اختار الخوارج مع الأشعث بن قيس الذي كان على رأي الخوارج ابو موسى الأشعري بعد اجتماعهم مع قراء الشام.
وبعد توقيع العقد (والقرآن يقول يا أيها الذين أمنوا أوفوا بالعقود)
قام عدة رجال وقالوا اتحكمون الرجال في كتاب الله لا حكم إلا لله...

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ


آخر تعديل بواسطة المعتمد في التاريخ ، 10-10-2018 الساعة 11:21 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 01:15 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

نرجع لنفس الموضوع... حتى نعرف أين الحقيقه ... لانه كلامك غير واقعي البته ... سيدنا يخاطب أهل الموقع أصحابه... هم من اختار الحكمين ... فما دخل أهل النهروان ... ثم لماذا يذهب إليهم اين عباس ليقنعهم بفكرة التحكيم ..

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 01:16 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

أهل الكوفة

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 01:19 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

الخطاب لأهل الكوفه أصحابه ... هم الذين اختار الحاكمين وانت تقول بل أهل النهروان ...
نرجع لنقاش عبدالله بن العباس مع أهل النهروان ....والذي يثبت أنه جاء ليقنعهم انه يجوز التحكيم في الفئة الباغيه ... الغريب كيف يكون أهل النهروان هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم ثم يأتي ابن عباس ليقنعهم بالتحكيم ..

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 01:23 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

لا يا أخي ليست هذه مشكلتهم ... هل تعتقد أن هناك ناس بهذه السذاجه .... عندما يقول أهل النهروان تحكيم القرآن فحكم القرآن انتهى وهو قتال الفئه الباغيه وابن عباس يأتي إليهم انه يجوز حكم الرجال في هذه المسألة وهي قتال الفئة الباغيه...

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 06:38 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,203

آخر تواجد: اليوم 01:05 PM

الجنس:

الإقامة: America

إبن عباس لم يناقشهم بتاتا في قتال الفئة الباغية ولا تطرق إليها بل ناقشهم في جواز ان يحكم الرجال بما جاء في كتاب الله.
هل هم سذج
أقول بكل تأكيد هم كذلك.
وانت لحد الأن لا تستطيع أن تفرق بين تحكيم كتاب الله في مسألة من المسائل وبين تحكيم الرجال في كتاب الله.
الأول صحيح يعني انت ترجع إلى كتاب الله عز وجل في كل احكامك.
أما الثاني الذك كان الخوارج يفكرون فيه فهو: ان تحكيم الرجال في كتاب الله يعني ان الرجال لهم سلطة وهيمنة على كتاب الله...
والفرق واضح وبين بين الإثنين
والثاني هو ما ذهب إليه الخوارج.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 07:36 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

يا أخي ابن عباس يستدل عليهم بجواز تحكيم الرجال في قتال الفئة الباغية ركز بارك الله فيك .. واهل النهروان رافضين لفكرة تحكيم الرجال في قتال الفئة الباغيه لانه حكم الله في الفئة الباغية هو قتالها حتى تفيء إلى أمر الله وابن عباس يستدل عليهم بجواز تحكيم الرجال في هذه المسأله فافهم بارك الله فيك ...سأحاول آتي المناظرة بين ابن عباس واهل النهروان حتى تكون الأمور واضحه لك...لان ردود اهل النهروان لم تذكر .

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 08:00 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,203

آخر تواجد: اليوم 01:05 PM

الجنس:

الإقامة: America

السلام عليكم
هذا الكلام انت نقلته
إقتباس:
لم يرض علي بن أبي طالب بنتيجة التحكيم ، فمما قاله في إحدى خطبه في أهل الكوفة-والرواية للطبري-( ألا إنَّ هذين الرجلين اللذين اخترتموهما حكمين قد نبذا حكم القرآن وراء ظهورهما ، وأحييا ما أمات القرآن ، واتبع كل واحد منهما هواه بغير هدى من الله ، فحكما بغير حجة بينة ، ولا سنَّةٍ ماضية ، واختلفا في حكمهما ، وكلاهما لم يرشد ، فبرئَ الله منهما ورسولُه وصالحُ المؤمنين)
هؤلاء الشخصين لم يتبعا حكم القرآن
ولم يفيا بالشرط الذي وضع لهما بإتباع القرآن
.
عسى الله أن يهدينا وإياكم لما فيه الخير والصلاح...

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 10:06 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,488

آخر تواجد: اليوم 09:48 AM

الجنس:

الإقامة:

يا أخي سيدنا علي فعلا لما يوافق على فكرة التحكيم ... ولكن نحن نتحدث على من أجبر سيدنا علي على التحكيم عند رفع المصاحف ... هناك فريقين فريق موافق وفريق غير موافق .. انته تقول أن أهل النهروان هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم وهذا يدل أن الذين بقوا مع سيدنا علي لم يجبروه على التحكيم ولكن هو يخاطب أهل الكوفه أي أصحابه الذي بقو معه وهذا يدل على أنهم هم الذين أجبروه على التحكيم وهم من اختار الحكم من جيش سيدنا علي .. وقلت لك لو كان أهل النهروان هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم لماذا يذهب ابن عباس ليقنعهم بالتحكيم ؟

الرد مع إقتباس
قديم 10-10-2018, 11:27 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,203

آخر تواجد: اليوم 01:05 PM

الجنس:

الإقامة: America

السلام عليكم
هو يخاطب من كان حاضرا منهم.
والخوارج دخلو الكوفة إبتداءا وكانوا يصلون في المسجد وكانوا يتوعدون عليا سلام الله عليه داخل المسجد...
اكرر مرة اخرى
لم يقنعهم بالتحكم
بل شرح لهم أن قولهم ان تحكيم الرجال في كتاب الله هو غير ما ذهبوا إليه.
ففكرة الخوارج ان هؤلاء الرجال هم من يتحكم بكتاب الله
وإبن عباس قال له
ان في القرآن ايات تسمح بأن يستنبط الرجال الأحكام من كتاب الله...
أنت مشكلتك فيمن رفع المصاحف إبتداءا.
واكمل من هناك
لأن هناك اكثر من رواية عن اهل النهروان في انهم اخطؤوا بقبول التحكيم...
ويجب أن تسأل نفسك هذا السؤال المهم و الخطير
لماذا لم ينظم الخوارج اهل النهروان إلى جيش علي سلام الله عليه لمقاتلة معاوية إذا كانوا من هم من اراد إكمال القتال منذ البداية؟؟؟
الم تفكر في هذا الشيئ..
أنت تقول ان الحكم في جيش معاوية هو أنهم فرقة باغية يجب قتالهم. وأن الخوارج لم تكن بحاجة إلى من يخبرهم بذلك من كتاب الله.
فقتال الفئة الباغية واجب حتى تفيئ إلى امر الله....
اقول لك خيرا إن شاء الله
لماذا عندما طلب منهم علي سلام الله عليه القدوم معه لمقاتلة معاوية رفضوا؟؟؟؟
أتعرف السبب في رفضهم...
سأخبرك
هم (بحسب الأخبار والأحاديث ) قالوا انهم كفروا اوأخطؤوا او كانت زلة منهم لذلك حتى يكفروا عن خطئهم وكفرهم هذا ارادوا عليا سلام الله عليه وإبن عباس أن يرجعا عن كفرهم ويتوبا إلى الله تعالى كما فعلوا هم...
.
والسؤال الذي يجب أن تجاوب عليه او يجب أن تفكر فيه هو
لماذا لم ينضموا إ لى جيش علي سلام الله عليه عندما اخبرهم بنيته للذهاب إلى قتال معاوية في صفين مرة اخرى...

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 04:32 PM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin