منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 22-09-2018, 11:53 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان


مركز الأبحاث العقائديه اية الولايه محكمه

هذا السؤال وجه لمركز الأبحاث العقائديه وهي شبهه تتكرر عن آية الولاية بزعم انها آيه متشابهه وتم نسف هذه الشبهه في هذا الجواب وإثبات أنها آية محكمه
السؤال :
ما الدليل على أن آية الولاية آية محكمة ؟؟
برجاء أن يكون الجواب من كتب علماء السنة ...
هذا مع ملاحظة أن آية الله العظمى السيد عبدالحسين شرف الدين قده قال في كتابه المراجعات :
(( نعم أتلوها عليك آية محكمة من آيات اللّه عزّوجلّ في فرقانه العظيم، ألا وهي قوله تعالى في سورة المائدة: (( إنما وليّكم اللّه ورسوله والّذين آمنوا الّذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ..... )) ))
فما الدليل على أنها آية محكمة من كتب السنة وكذلك كتبنا نحن الشيعة الإمامية ...
مع العلم أن العلامة الطوسي يقول عن المحكم : (( المحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه، نحو قوله: (( إن الله لا يظلم الناس شيئا )) وقوله: (( لا يظلم مثقال ذرة )) لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل . ))
أجيبونا في القريب العاجل للحاجة الملحة لأهمية المسألة
الجواب :
الأخ عبد الله المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختلف علماء الاسلام في معنى المحكم والمتشابه اختلافات كثيرة ربما تبلغ الأقوال في ذلك إلى عشرين قولا . والذي جرى عليه عملهم من العصر الاسلامي الأول حتى العصر الحاضر وعليه الاعتماد هو :
1- المحكم هو الآيات التي معناها المقصود واضح لا يشتبه بالمعنى غير المقصود، فيجب الايمان بمثل هذه الآيات والعمل بها .
2- المتشابه هو الآيات التي لا تقصد ظواهرها، ومعناها الحقيقي الذي يعبر عنه ب‍ التأويل لا يعلمه الا الله تعالى فيجب الايمان بمثل هذه الآيات ولكن لا يعمل بها . هذا قول مشهور عند إخواننا علماء السنة وهو المشهور أيضا عند الشيعة (القران في الاسلام للطباطبائي ص33)

ومن خلال هذا يتضح ان آية الولاية لا تحتاج الى تأويل بل المقصود واضح من ظاهرها فهي بذلك محكمة .


ودمتم في رعاية الله انتهى النقل

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 23-09-2018, 02:53 PM
ابوامحمد ابوامحمد غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 105753

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 1,995

آخر تواجد: اليوم 06:01 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
اولا اتحداكم جميعا ان تاتونا بتعرف الاية المحكمة
ثانيا احلفكم بالعباس ان تأتونا بتعريف الاية المحكمة
وفي وسائل الشيعة باب 15( باب كيفية الوضوء وجملة من احكامه المجلد 1ص 280)
[1042]23ـ علي بن الحسين الموسوي المرتضى في رسالة (المحكم والمتشابه ) ، نقلا من (تفسير النعماني) بإسناده الآتي،عن إسماعيل بن جابر،عن الصادق ، عن آبائه، عن أمير المؤمنين ( عليهم السلام ) ـ فــــي حديث ـ قال: والمحكم من القران مما تأويله في تنزيله ، مثل قوله تعالى: ( يا أيها الذين امنوا إذا قمتم إلى الصلاة فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق، وامسحوا برؤسكم وأرجلكم إلى الكعبين ) وهذا من المحكم الذي تأويله في تنزيله ، لا يحتاج تأويله إلى أكثر مـن التنزيل.
ثم قال: وأما حدود الوضوء: فغسل الوجه واليدين، ومسح الرأس والرجلين، وما يتعلق بها ويتصل، سنة واجبة على من عرفها، وقدر على فعلها

فضرب الامام علي مثل باية الوضوء
فالمحكم غسل الوجه واليدين ومسح الراس والرجلين

لكن هناك روايات تحدد كم مرة تغسل ون اين تبدء بمسح الرأس
وهل يجزي وضوء الظهر لصلاة العصر
فالاية محكمة لا شك في ذلك
لكن هل كتب التفسير لم تذكر رواية في اية الوضوء كونها محكمة

الرد مع إقتباس
قديم 23-09-2018, 04:34 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

أحسنتم اخي بومحمد يتحدانا جميعا ! تحدي طالما كرروه لاجديد عندهم والحمد لله تم نسفه ووضحنا احكام الايه ويحلفنا بالعباس يعني انتم مشركين لانحلفكم بالله !

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 23-09-2018, 04:38 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

وسبق وقال يتفق مع العلامه ابن عثيمين ان الايه محكمه ! والان يتحدى ان نجلب له تعريف المحكم سبحان الله هل الامام علي لايدخل في الذين امنوا سبحانك ربي

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 23-09-2018, 11:42 PM
سيدونس سيدونس غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 104480

تاريخ التّسجيل: Apr 2013

المشاركات: 2,622

آخر تواجد: 11-12-2018 10:26 PM

الجنس:

الإقامة: حرم الله

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان
عرضنا رد مركز الأبحاث العقائديه وقوله أن آية الولاية محكمه وفق تعريف المحكم وعرضنا رد العلامه ابن عثيمين وأنت وافقته

اولا اختنا الفاضلة مركز الابحاث العقائدية لايمثل راي السيد السيستاني انما يمثل راي كاتبه وكاتبه غير معروف
وراي السيستاني هو ماخرج منه مختوما بختمه (صح؟)
ثانيا رد مركز الابحاث العقائدية متناقض مع نفسه من اول الرد حينعرض راي ابن عثيمين من ان اية اقيموا الصلاة متشابهة ( 1- لنأخذ الصلاه قلتم أن لها آية محكمه في القرآن الكريم وهي آية ( وأقيموا الصلاة ) والعلامه ابن عثيمين قال أن هذه الآيه من المتشابهات التي يشتبه معناها ويخفى على أكثر الناس معرفتها ولايعرفها إلا الراسخون في العلم فيرجع الى السنه وهي مجمله ليس فيها أي تفصيل يرجع الى السنه لتفصلها لأن إقامة الصلاة غير معلومه والمعلوم من هذه الآيه فقط وجوب إقامتها )
وبالتالي فان الاية المحكمة عند ابن عثيمين هي التي لا تحتاج الى قرينة خارجية لتفسيرها والاية المتشابهة هي الاية التي تحتاج لقرينة خارجية لتفسيرها بدليل انه اعتبر اية اقيموا الصلاة متشابهة غير محكمة
وبالتالي فانه من الكذب والتدليس من يدعي ان ابن عثيمين اعتبر اية الولاية محكمة اذا كانت تحتاج الى قرينة تفسير خارجية
نعم ابن عثمين اعتبر الاية محكمة كون دلالتها على ولاية المؤمنين واضحة لاتحتاج الى قرينة تفسير خارجية
ثالثا الشيخ الطوسي عرف الاية المحكمة بتعريف بسيط وواضح يقول عن المحكم : (( المحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه، نحو قوله: (( إن الله لا يظلم الناس شيئا )) وقوله: (( لا يظلم مثقال ذرة )) لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل . ))
فهذا التعريف متفق عليه بين علماء السنة والشيعة

ومحاولة مركز الابحاث العقائدي مخالفة هذا التعريف لاثبات وجهة نظرهم باي طريقة يعتبر باطلا لانهم لم ياتوا بكلام اي عالم اخر بوزن الشيخ الطوسي ويناقض كلامه


والى الان سواء انت او ابو محمد او بقية الاعضاء غير قادرين على اثبات ان الاية الولاية تخص الامام علي وحزبه الا من خلال روايات تاريخية ( ضعيفة) وهذا يقود الى ان اية الولاية من وجهة لظر الشيعية هي اي متشابهة تحتاج الى قرينة تفسير خارجية لاثبات دلالتها
وبالتالي فان الولاية لاتكن من اصول الدين بل من فروعه حالها حال الصلاة ثبت من خلال تفسير الايات المشتبهة غير المحكمة

-------------------------------
م10
قد طلبت منك تعديل توقيعك باللتي هي احسن...
رجاءا عدل التوقيع واختصره..


آخر تعديل بواسطة م10 ، 23-09-2018 الساعة 11:50 PM. السبب: التوقيع
الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 12:16 AM
ابوامحمد ابوامحمد غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 105753

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 1,995

آخر تواجد: اليوم 06:01 AM

الجنس:

الإقامة:

بن عثيمين الذي قال الاية المحكمة هي التي لا تحتاج الى قرينة خارجية لتفسيرها
قال على اية الولاية محكمة
وقلنا لك ايات الفرائض كلها محكمة ، واية الولاية فرضت ثلاث ولايات والفرض محكم
فعبدالله بن سلام والرهط الذين معه عرفوا بان الله هو مولاهم ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤدون الزكاة على حال الركوع هذا محكم
لكن من هو لا يعرفونه حتى سأل رسول الله صلى الله عليه وعلى آله السائل هل اعطاك احد شي قال نعم ذاك الذي يصلي فقال على اية حال فقال على حال الركوع
فكبر رسول الله وقال علي وليكم بعدي
هذا لا ينفي المحكم

الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 12:23 AM
سيدونس سيدونس غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 104480

تاريخ التّسجيل: Apr 2013

المشاركات: 2,622

آخر تواجد: 11-12-2018 10:26 PM

الجنس:

الإقامة: حرم الله

إقتباس:
-------------------------------
م10
قد طلبت منك تعديل توقيعك باللتي هي احسن...
رجاءا عدل التوقيع واختصره..
لقد عدلته وكتبت ذلك
فان كنت ترى في توقيعي مايخالف القوانين والمنطق دلني عليه لاحذفه رجاءا


آخر تعديل بواسطة م10 ، 24-09-2018 الساعة 02:03 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 12:34 AM
سيدونس سيدونس غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 104480

تاريخ التّسجيل: Apr 2013

المشاركات: 2,622

آخر تواجد: 11-12-2018 10:26 PM

الجنس:

الإقامة: حرم الله

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابوامحمد
بن عثيمين الذي قال الاية المحكمة هي التي لا تحتاج الى قرينة خارجية لتفسيرها
قال على اية الولاية محكمة
وقلنا لك ايات الفرائض كلها محكمة ، واية الولاية فرضت ثلاث ولايات والفرض محكم
فعبدالله بن سلام والرهط الذين معه عرفوا بان الله هو مولاهم ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤدون الزكاة على حال الركوع هذا محكم
لكن من هو لا يعرفونه حتى سأل رسول الله صلى الله عليه وعلى آله السائل هل اعطاك احد شي قال نعم ذاك الذي يصلي فقال على اية حال فقال على حال الركوع
فكبر رسول الله وقال علي وليكم بعدي
هذا لا ينفي المحكم

وصدق ابن عثيمين بمفهوم اهل السنة اية ولاية المؤمنين بعضهم لبعض والبرءةا من ولاية اليهود والنصارى هي اية محكمة لاتحتاج الى قرينة خارجية لتفسيرها
لكن لما يأتي الشيعي ويقول هذه الاية لاتعني ولاية المؤمنين بعضهم لبعض بل تعني ولاية الامام علي حينها بوفق المفهوم الشيعي تكون اية متشابهة لاحتياجها الى رواية تاريخية لبيان دلالتها
فلايجوز استخدام المقياس السني لاثبات مقياس شيعي
فمثلا القياس الانكليزي هم بالانج والبوصة والقياس الامريكي بالمتر والسنتمتر
فعندما تكون عندك عصى طولها عشرون انج ثم تقول انت ان طوله عشرين سنتمتر حينها لابد لزاما ان تكون مخطئا لانك خلطت بين مقياسين مختلفين وجعلتهما مقياس واحد


آخر تعديل بواسطة م10 ، 24-09-2018 الساعة 02:03 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 12:43 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

لاحظ قول العلامه ابن عثيمين : هو قال لله أولياء يتولون أمره ويقيمون دينه لاحظ يشير الى تولي الأمر وإقامة الدين

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 12:45 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

رد مركز الأبحاث العقائديه رد صاعق كما رأيت اخي القارئ السني المنصف حفظك الله ورعاك فقد قال أن آية الولاية محكمه فلاتغتر بمن يقول نتحدى أن تثبتوا إحكامها

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 03:57 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

- المجيب : عبد الرحمن السعيد
السؤال ما أقوال أئمة اللغة في التفريق بين"الوَلاية" بالفتح وبين"الوِلاية" بالكسر، وما هو التوجيه الصحيح لقوله تعالى { إنما وليكم الله } في سورة المائدة 55
الجواب
هناك خلاف بين أهل اللغة في التفريق بين ( الوَلاية ) بفتح الواو، وبين ( الوِلاية ) بكسر الواو.
فابن سيده في المحكم ( نقلا عن لسان العرب )، وابن السكيت في إصلاح المنطق (111) يريان أنهما بمعنى واحد؛ وهو النصرة، والتدبير، والسلطان.
وزاد ابن سيده : وقيل : الوَلاية الخطة كالإمارة، والوِلاية المصدر.
وعند الجوهري في الصحاح (6/2530) : الوِلاية بالكسر السلطان. والوَلاية والوِلاية : النصرة.
وهذا يعني أنه بكسر الواو تدل على السلطان فقط، وأما بالفتح أو بالكسر فتدل على النصرة.
وقال الفراء في معاني القرآن (1/418-419) في قوله تعالى {ما لكم من ولايتهم} : « وكسر الواو في الولاية أعجب إليَّ من فتحها؛ لأنها إنما تفتح أكثر من ذلك إذا كانت في معنى النصرة. وكان الكسائي يفتحها ويذهب بها إلى النصرة، ولا أراه علم التفسير. ويختارون في وليته ولاية الكسر، وقد سمعناها بالفتح والكسر جميعا».
وفسرت الولاية في قوله تعالى {إنما وليكم الله} : بالناصر، والمتولي الأمر، والمحب. وللاستزادة في هذا يرجع إلى كتب التفسير. اهـ

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 07:23 AM
سيدونس سيدونس غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 104480

تاريخ التّسجيل: Apr 2013

المشاركات: 2,622

آخر تواجد: 11-12-2018 10:26 PM

الجنس:

الإقامة: حرم الله

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان
لاحظ قول العلامه ابن عثيمين : هو قال لله أولياء يتولون أمره ويقيمون دينه لاحظ يشير الى تولي الأمر وإقامة الدين


نعم كل اولياء الله المؤمنين يتولون امر الله ويقيمون دينه وليس شخص واحد بعينه

سبحان الله على المرء حينما لاتكون له حجة فيحاول ان يلجأحتى الى تشابه الحروف لاثبات عقيدته
لو كان المتكلم غير ابن عثيمين لاعطيناك قليلا من العذر على تشبثك بالحروف المتشابهة باللفظ

لكن المتكلم ابن عثيمين المعروفة عقيدته من معنى الولاية في الاية

حجتكم واهنة


الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 07:37 AM
سيدونس سيدونس غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 104480

تاريخ التّسجيل: Apr 2013

المشاركات: 2,622

آخر تواجد: 11-12-2018 10:26 PM

الجنس:

الإقامة: حرم الله

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابوامحمد
وفي وسائل الشيعة باب 15( باب كيفية الوضوء وجملة من احكامه المجلد 1ص 280)
[1042]23ـ علي بن الحسين الموسوي المرتضى في رسالة (المحكم والمتشابه ) ، نقلا من (تفسير النعماني) بإسناده الآتي،عن إسماعيل بن جابر،عن الصادق ، عن آبائه، عن أمير المؤمنين ( عليهم السلام ) ـ فــــي حديث ـ قال: والمحكم من القران مما تأويله في تنزيله ، مثل قوله تعالى: ( يا أيها الذين امنوا إذا قمتم إلى الصلاة فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق، وامسحوا برؤسكم وأرجلكم إلى الكعبين ) وهذا من المحكم الذي تأويله في تنزيله ، لا يحتاج تأويله إلى أكثر مـن التنزيل.
ثم قال: وأما حدود الوضوء: فغسل الوجه واليدين، ومسح الرأس والرجلين، وما يتعلق بها ويتصل، سنة واجبة على من عرفها، وقدر على فعلها

فضرب الامام علي مثل باية الوضوء
فالمحكم غسل الوجه واليدين ومسح الراس والرجلين

لكن هناك روايات تحدد كم مرة تغسل ون اين تبدء بمسح الرأس
وهل يجزي وضوء الظهر لصلاة العصر
فالاية محكمة لا شك في ذلك
لكن هل كتب التفسير لم تذكر رواية في اية الوضوء كونها محكمة




اخي الفاضل اذا لم تكن لك القدرة على فهم كلام الائمة فلاتخض فيه رجاءا
وقد نصحتك انت والاخت وهج بمحاولة الابتعاد على اتباع متشابه الحروف لاثبات عقيدتكم

انت تخلط بين لفظ التنزيل وبين لفظ اسباب النزول بظنك انهما لفظ واحد مع ان كلام الامام الصادق واضح
المحكم ماكان تاويله في تنزيله وليس في اسباب نزوله

التنزيل معناه الاية تفهم بالللفظ كما نزلت لاتحتاج الى دليل تاريخي خارجي لتوضيحها

وهذا من المحكم الذي تأويله في تنزيله ، لا يحتاج تأويله إلى أكثر مـن التنزيل.




لايحتاج تاويله الى اكثر من اللفظ الذي نزل به

يعني بمجرد ماتقرأ اللفظ تفهمه دون الحاجة الى دليل تاريخي



آخر تعديل بواسطة سيدونس ، 24-09-2018 الساعة 07:40 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 08:06 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

هل توجد تفاصيل الصلاة في الآيه الكريمه وكذلك الوضوء لماذا عدها الامام محكمه

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 08:30 AM
ابوامحمد ابوامحمد غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 105753

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 1,995

آخر تواجد: اليوم 06:01 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سيدونس
اخي الفاضل اذا لم تكن لك القدرة على فهم كلام الائمة فلاتخض فيه رجاءا
وقد نصحتك انت والاخت وهج بمحاولة الابتعاد على اتباع متشابه الحروف لاثبات عقيدتكم

انت تخلط بين لفظ التنزيل وبين لفظ اسباب النزول بظنك انهما لفظ واحد مع ان كلام الامام الصادق واضح
المحكم ماكان تاويله في تنزيله وليس في اسباب نزوله

التنزيل معناه الاية تفهم بالللفظ كما نزلت لاتحتاج الى دليل تاريخي خارجي لتوضيحها

وهذا من المحكم الذي تأويله في تنزيله ، لا يحتاج تأويله إلى أكثر مـن التنزيل.




لايحتاج تاويله الى اكثر من اللفظ الذي نزل به

يعني بمجرد ماتقرأ اللفظ تفهمه دون الحاجة الى دليل تاريخي


هذه لعبيات الوهابية في قلب الكلام لايهام القارئ اتركها
هذا كلام الامام علي وتعريفه للمحكم وليس كلام الامام الصادق
انت طلبت تعريف للمحكم وتحديت الشيعة ان ياتوك بنعريفه
وبن عثمين او اهل السنة اخذوا التعريف من الشيعة والا بن عثمين ما عند تعريف للمحكم الا هذا لان اهل السنة فسروا المحكمة بعبث

وجئناك بتعريف الامام علي عليه السلام وطوخناه لك بالخط الاحمر ما ذكرنا لك تحتاج الى اسباب نزول
وهذا من المحكم الذي تأويله في تنزيله ، لا يحتاج تأويله إلى أكثر مـن التنزيل.
وين ذكرنا اسباب نزول
وقلنا لك ضرب الامام علي مثل باية الوضوء التي هي محكمة بعل الوجه واليدين ومسح الرأس والرجلين
وقلنا لكن لا نستعني عن الروايات (لتبين لنا الغسل كم مرة ، مسح الراس من اين يبدئ ، هل يجزي وضوء الظهر لصلاة العصر ... )
واية الولاية كونها اية فرائض
فالاية محكمة بولاية ثلاث الله ورسوله وولاية الذين امنوا الذين يقيمون الصلاة وياتون الزكاة على حال الركوع ( وليس ولاية المؤمنين بعضهم بعض وهي ليس اية متشابهه حتى تردها الى اية محكمة)
وقال بن عثمين محكمة
وذكرت لك الاخت وهج الايمان قوله (هو قال لله أولياء يتولون أمره ويقيمون دينه لاحظ يشير الى تولي الأمر وإقامة الدين) وطوخته بالخط الاحمر

وكبر رسول الله وقال الله اكبر علي وليكم بعدي ففهم عبدالله بن سلام والرهط الذين معه من وليهم بعد رسول الله ومن تزكى عل حال الركوع




الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 08:42 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

ورب الكعبه كلام قديم من الأخ سيدونس قرأته في منتدياتهم وهو قولهم أن تعريف الشيخ الطوسي للمحكم معناه اذا رجعنا للتفاسير تكون الآيه متشابهه وهاهو الآن يكتب نفس الشيئ !!! ألا تملوا من هذه البرمجه والنسخ واللصق



جاء في كتاب الشيخ الطوسي مفسرا لخضير جعفر ص248 :


واختلف أهل التاويل ـ يعني أهل التفسير ـ في المحكم والمتشابه على خمسة اقوال ١ :
الاول : قال ابن عباس :
المحكم : الناسخ والمتشابه المنسوخ.
الثاني : قال مجاهد :
المحكم : ما لا يشتبه معناه ، والمتشابه ما اشتبهت معانيه نحو قوله : (وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلاَّ الْفَاسِقِينَ) ٢ ونحو قوله : (وَالَّذِينَ اهْتَدَوْا زَادَهُمْ هُدًى) ٣.
الثالث : قال محمد بن جعفر بن الزبير الجبائي :
ان المحكم ما لا يحتمل الا وجهاً واحداً ، والمتشابه ما يحتمل وجهين فصاعداً.
الرابع : قال ابن زيد :
ان المحكم هو الذي لم تتكرر الفاظه ، والمتشابه : هو المتكرر الالفاظ.
الخامس : ما روي عن جابر :ان المحكم : ما يعلم تعيين تاويله. والمتشابه : ما لا يعلم تعيين تاويله. نحو قوله : (يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا) ٤.
وحينما ذكر الشيخ الطوسي اراء المفسرين لم يعترض على احدهم ، كما لم يرجح رايا على راي ، ويبدو انه كان قد استحسن كل هذه التعاريف والا لما سكت عنها.
اهـــ


والشيخ الطوسي نفسه اعتبرهذه الآيه من اقوى الأدله على امامة الامام علي عليه السلام فكيف هذا والايه متشابهه عنده كما زعموا


التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 08:46 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

لاجديد في الردود أعرفها قبل أن يكتبها الأخ سيدونس !!



التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 08:47 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

إستماته لإثبات أن الآيه متشابهه ونتحدى الجميع أن يثبتوا أنها متشابهه بعد أن بينا إحكامها

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 24-09-2018, 09:13 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,093

آخر تواجد: اليوم 12:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

:جاء في تفسير الدر المنثور للسيوطي : وأخرج الطبراني في الأوسط وابن مردويه عن عمار بن ياسر قال : " وقف بعلي سائل وهو راكع في صلاة تطوع فنزع خاتمه فاعطاه السائل فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعلمه ذلك فنزلت على النبي صلى الله عليه وسلم هذه الآية إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون فقرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم على أصحابه ثم قال : من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه "
جاء في (شرح الحديث الشريف - أحاديث متفرقة - الدرس (020 - 127 ) : النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم.
لفضيلة الدكتور محمد راتب النابلسي بتاريخ: 1990-09-23 ) :
إذاً يقول عليه الصلاة و السلام:
((أَنَا أَوْلَى بِكُلِّ مُؤْمِنٍ مِنْ نَفْسِهِ))

أي يجب أن توقن يقيناً قطعياً أن أرحم الخلق بالخلق هو النبي صلى الله عليه وسلم:
لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنْفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُمْ بِالْمُؤْمِنِينَ رَءُوفٌ رَحِيمٌï
[ سورة التوبة: الآية 128]
ويجب أن تعلم علم اليقين أن النبي صلى الله عليه وسلم لا ينطق إلا بالحق، محب لك، أولى بك من نفسك، لا ينطق إلا بالحق، هنا تظهر بطولة سيدنا سعد ثلاثة أنا فيهن رجل، و فيما سوى ذلك فأنا واحد من الناس، ما سمعت حديثاً من رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا علمت أنه حق من الله تعالى، ومن ترك دينًا أو ضياعًا فإلي وعلي، وأنا ولي المؤمنين
((مَنْ تَرَكَ مَالًا فَلِأَهْلِهِ وَمَنْ تَرَكَ دَيْنًا أَوْ ضَيَاعًا فَإِلَيَّ وَعَلَيَّ))، هنا النبي من هو ؟ في أية صفة يتكلم ؟ النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((...أَنَا أَوْلَى بِكُلِّ مُؤْمِنٍ مِنْ نَفْسِهِ مَنْ تَرَكَ مَالًا فَلِأَهْلِهِ وَمَنْ تَرَكَ دَيْنًا أَوْ ضَيَاعًا فَإِلَيَّ وَعَلَيَّ ، و أنا ولي المؤمنين)) النبي صلى الله عليه وسلم حينما يتكلم له صفة، سأقربها لكم، لما ربنا عز وجل قال :
خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا [ سورة التوبة: الآية 103]
يخاطب النبي على أنه نبي أم على أنه الولي ؟ على أنه الولي، الأمير، أي الزكاة يجب أن تؤخذ لا أن تعطى، لم يقل للمؤمنين ادفعوا الزكاة، لا، قال له خذ من أموالهم، إذاً أي إنسان تولى الأمر من بعد النبي مكلف أن يأخذ الزكاة، هنا حينما يقول النبي الكريم ) اهـ
وقال أيضآ الدكتور النابلسي في معنى ولي المؤمنين أنه الإمام ( الوالي ) :

((مَنْ تَرَكَ مَالًا فَلِأَهْلِهِ وَمَنْ تَرَكَ دَيْنًا أَوْ ضَيَاعًا فَإِلَيَّ وَعَلَيَّ) وأنا ولي المؤمنين ))
لاحظ إذا اغتنى الإنسان وجد شيء من التكافل الاجتماعي، ونحن لا ندري، رجل ميسور حال يساعد كل أفراد أسرته، إذاً النبي عليه الصلاة و السلام في هذا الحديث بوصفه الإمام، بالفقه يوجد عندنا مصطلح الإمامة الكبرى، النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث هو الإمام، ومن مهمات الإمام أن يتحمل أعباء المواطنين، أموالهم لهم، وأولادهم، وديونهم على الإمام، بهذا يغتني الفرد، فإذا اغتنى الفرد تغتني معه الأمة، واغتنت معه الحكومة، و أنا ولي المؤمنين ) اهـ
وفي روايه للبخاري ومسلم : مَا مِنْ مُؤْمِنٍ إِلَّا وَأَنَا أَوْلَى النَّاسِ بِهِ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ ، اقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ (النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ) ، فَأَيُّمَا مُؤْمِنٍ تَرَكَ مَالًا فَلْيَرِثْهُ عَصَبَتُهُ مَنْ كَانُوا ، فَإِنْ تَرَكَ دَيْنًا أَوْ ضَيَاعًا فَلْيَأْتِنِي فَأَنَا مَوْلَاهُ



التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 25-09-2018, 06:27 PM
سيدونس سيدونس غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 104480

تاريخ التّسجيل: Apr 2013

المشاركات: 2,622

آخر تواجد: 11-12-2018 10:26 PM

الجنس:

الإقامة: حرم الله

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان
إستماته لإثبات أن الآيه متشابهه ونتحدى الجميع أن يثبتوا أنها متشابهه بعد أن بينا إحكامها




لايحتاج الجميع الى تحديك لانك انت اثبت انها متشابهة حين وضعتي تعريف معنىالاية المجكمة بانها الاية التي لاتحتاج الى دليل خارجي لتفسيرها

فلما اردت انت اثبات ان الاية دليل على ولاية علي اضطررت الى الاستعانة بدليل خارجي لتفسير مراد الاية وبالتالي انت اثبت انها اية متشابهة من حيث لاتدرين
وانت الى الان لم تسطيعي ادراك ان كون الاية متشابهة او محكمة ماذا يعني


اذا الاية محكمة فمعناه ان ولاية علي من اصول الدين تاركها كافر خارج من الملة
اذا الاية متشابهة فمعناه ان ولاية علي من فروع الدين وليست من اصوله وتاركها لايعتبر مرتد كافر خارج من الملة






وانت الى الان لم تستطيعي ان تفهمي معنى المحكم ومعنى المتشابه فقد اختلطت عليك الامور
فمثلا:

- الله لا اله الا هو

اية محكمة فيها اسم ووصف والمعنى واضح وصريح ومفهوم لا اله الا الله .. لاتحتاجين دليل خارجي ان الله هو الرحمن هو الرحيم له الاسماء الحسنى الاخرى التي لاتحتاجينها لفهم ان الله اله لايوجد اله سواه

- محمد رسول الله

اية محكمة فيها اسم ووصف ومعنى واضح لاتحتاجين ان تعرفي دليل خارجي لفهم ان محمد رسول مرسل من الله لاتحتاجين ان تعرفي تفاصيل انه هو الماحي او المحمود او الرحمة لاتحتاجين هذه المعاني الاخرى لفهم الاية انما الاية واضحة محمد رسول الله
- علي ولي الله

لاتوجد اية بهذا اللفظ المحكم تثبت ولاية علي انما هي روايات واقوال يتقولها اناس عن اسباب نزول لاية الفاظها لاعلاقة لها لا باسم علي ولا لذكر الامام علي مكان فيها مع الجزم بان احتمال تطرق الكذب اليها شيء محتمل


الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 12:13 PM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin