منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 19-08-2018, 09:09 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,142

آخر تواجد: 12-11-2018 03:59 PM

الجنس:

الإقامة:

[quote]
إقتباس:
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
- في الواقع المستميت على رأيه هو أنت وليس أنا
، بدليل أنني احضر لك الأدلة لنقاشها بينما أنت لا تحضر أي شيء للنقاش، لا دليل ولا رابط ولا حتى اسم عالم لنتعرف على أنصار مثل هذه التفاسير وعلمهم ولا مصدر من العلم الحديث من قبيل أقوال الأطباء وعلماء الوراثة لنتعرف منهم هل حقاً لا يمكن للصيني أو الأفريقي مثلاً أن يكونوا من آدم واحد جينياً.


رمتني بدائها وانسلت
انا قلت مرتين واكررها ثالثة
كل ما قيل ويقال هي نظريات وافتراضات ليس عليها دليل قطعي
هل هذا رأي مستميت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



انا فقط اريد ان اطرح نظرية جديدة بعيدة عن زواج المحارم


قلت واكرر قولي مع احترامي لك
انت مثال من ثقافة حوزوية واجتماعية ترفض كل ما هو جديد وتتهم من يخرج عن المألوف بالضال والفاسق والمنحرف


اما عدم ذكر الاسماء فهو لتجنب السب والشتم والاخراج من المللة وما شابه من اوصاف
اما موضوع الجينات فلا علم لي به

إقتباس:


- أما قولك أن ذلك من البديهيات وأننا لم نسمع في التاريخ، فلو أحضرت لك من التاريخ ما يؤكد أن ذلك ليس من البديهيات ولا من القطعيات وبأحاديث نبوية تؤيد ذلك، ستتذرع مرة بصحة السند وإذا صح السند ستقوم بالتذرع بان صحة السند لا تكفي في منهج الأصوليين، وإذا جئتك بدليل قرآني لن تلتزم باللغة العربية ومعانيها وستقوم بتأويل وتوسيع أو تضييق معاني الكلمات كل ذلك لخاطر عيون الهياكل العظمية
الاستهزاء اسلوب غير لا ئق في الحوارات
اما الهياكل العظمية الت تستهزء بها فهي دليل قطعي







إقتباس:
، وحتى لو جئتك بمثال حي معاصر ستقول إن ذلك حالة مرضية، مثل هذه الحالة: http://www.kaheel7.com/ar/index.php
/2010-02-02-22-25-21/175-2010-07-23-12-23-38
ما أكثر ما ينشر في الانترنت ... وهل نصدق بكل شيء؟؟؟؟؟؟؟؟


إقتباس:
فالمستميت هو أنت وليس أنا كما ترى ،،
المستميت هو الجامد على رأي الاسلاف الذي لا يوجد عليه دليل قطعي ويرفض مجرد طرح فكرة تخالفه



إقتباس:



- تقول عن الأديم وآدم "هذا دليل على ان الاسم ليس عربي"،، أقول: ومن قال لك أن المشكلة في أصل الإسم أو الكلمة، هناك الكثير من الكلمات تم تعريبها على أوزان ونطق العربية وليست أصولها عربية أو هي مشتركة أصلاً مع لغات أخرى في الإستخدام وبنفس المعنى، واستخدمت قبل نزول القرآن في الشعر الجاهلي وفي القرآن كذلك فهل يعني أنها ليست عربية مبينة كما عبر القرآن عن نفسه، المشكلة ليست في الأصل فيمكن أن تكون هناك مشتركات في في اللغات تصل في معناها إلى يوم (وعلم آدم الأسماء كلها) وليست العربية في وجودها من قبيل (اجتثت من فوق الأرض ما لها من قرار) بل لها جذور وأصول تشترك في بعضها مع غيرها.
ربما

إقتباس:

- تقول: "الاختلاف طبعا ليس المقصود به في العقيدة وانما المقصود في بعض الامور الدنيوية"، أقول: وما هو الدليل على تخصيصك للآية ببعض الأمور الدنيوية والآية عامة ؟
وهل القران نزل لهداية الناس لعقيدة حقة او لتظليلهم ؟؟


الاية واضحة في بيان سبب من اسباب الخلق وهو الاختلاف... ولو الاختلاف في الراي لما تطورت البشرية في المجالات العلمية والاقتصادية





إقتباس:
- بالنسبة لآية الغراب ، أنا تدبرت في الآية وعندي ما يؤيد عدم معرفة قابيل بمسألة الدفن في الروايات، بالإضافة لكلمات الآية نفسها ولو كان يعرف الطريقة لما قال "كيف يواري" ولو كان هناك طرق أخرى يعرفها للتخلص من الجثث فلن يتغير عنده شيء فهو مجرم على كل حال.
فهمك ليس حجة على الاخرين... وكل شخص ربما لديه فهم أخر
في حالة عدم وجود تفسير قطعي من المعصوم

الرد مع إقتباس
قديم 19-08-2018, 09:13 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,142

آخر تواجد: 12-11-2018 03:59 PM

الجنس:

الإقامة:

..............


آخر تعديل بواسطة عادل سالم سالم ، 19-08-2018 الساعة 09:16 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 20-08-2018, 03:56 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 920

آخر تواجد: 14-11-2018 11:30 AM

الجنس:

الإقامة:

طيب ما ودك تناقش الدليل الأخير الذي وضعته لك
.....
بالنسبة للرابط الخاص بموقع عبد الدايم الكحيل، وضعته لك لأنه ذكر معها حادثة أخرى مشابهة حدثت في التاريخ بما أنك "لم تسمع في التاريخ" غيرك سمع وروى

على كل حال هناك من نشر نفس خبر تلك الحالة المعاصرة في مواقع غير المسلمين، من المحسوبين على الحداثة والتحرر والتقدم والسيارات والطيرات..كموقع سي إن إن:
http://archive.arabic.cnn.com/2010/s...aby/index.html
وإن لم تصدق أيضاً، تستطيع التواصل مع رئيس قسم الجينيات البشرية البروفيسور براين سكايز المطلع على الحالة، الوارد ذكره في الخبر لتتأكد بنفسك ،،

وكل عام والجميع بألف خير
وأضحى مبارك

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 21-08-2018, 09:05 AM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,142

آخر تواجد: 12-11-2018 03:59 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
طيب ما ودك تناقش الدليل الأخير الذي وضعته لك
.....
بالنسبة للرابط الخاص بموقع عبد الدايم الكحيل، وضعته لك لأنه ذكر معها حادثة أخرى مشابهة حدثت في التاريخ بما أنك "لم تسمع في التاريخ" غيرك سمع وروى

على كل حال هناك من نشر نفس خبر تلك الحالة المعاصرة في مواقع غير المسلمين، من المحسوبين على الحداثة والتحرر والتقدم والسيارات والطيرات..كموقع سي إن إن:
http://archive.arabic.cnn.com/2010/s...aby/index.html
وإن لم تصدق أيضاً، تستطيع التواصل مع رئيس قسم الجينيات البشرية البروفيسور براين سكايز المطلع على الحالة، الوارد ذكره في الخبر لتتأكد بنفسك ،،

وكل عام والجميع بألف خير
وأضحى مبارك




سمعت محاضرة للوائلي رحمه الله قال فيها
في زمن الرسول ص جاء رجل الى الرسول ص يحمل طفل له مولود حديثا ويتهم زوجته بخيانته حيث ان الطفل لا يشبهه
فقال الرسول ص ما معناه وليس نصه


اذا لقحت نطفة الرجل نطفة المرأة في الرحم احضر الله كل نسب وصفات فيما بين الوالدين الى ادم ع وممكن ان تظهر اي من صفات هذه السلسلة في المولود الجديد ... وهكذا رد ذلك الشخص الذي شك في زوجته


في الازمنة السابقة نحن لا نعرف ممن تزوج اسلافنا لذلك من الطبيعي ان تظهر صفات غير مألوفة لدينا


الان في هذا الزمن
توجد شخصيات عالمية معروفة تزوجو او تزوجن من افارقة ا وصينين









هكذا امور تؤيد النظرية القائلة بزواج ابناء ادم ع من اجناس بشرية اخرى فنتج عنها اولاد بصفات وسطية

الرد مع إقتباس
قديم 21-08-2018, 10:59 AM
بيت الله بيت الله غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 110141

تاريخ التّسجيل: Sep 2016

المشاركات: 178

آخر تواجد: 07-09-2018 10:16 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:

انا بحث في الانترنت في عدة تفاسير ولم اجد مفسر تطرق لماذا الرقم 4 بالتحديد سوى مؤلف كتاب الكون والقران
بااخي انت محتار بالرقم 4 وفاتك انه كناية عن الجهات الاربعة بعيدا عن فنطازيات مؤلف الكتاب

ذبح من الطير اربعة ليوزع اشلائها على المشرق والمغرب والشمال والجنوب ليرى اعجاز الله سبحانه كيف ياتي بها من كل جهة ويعيد تكوينها من غير ان يعجزه ذلك


سؤال لكما :ان عجز عقلكم هن الايمان بزواج ابناء ادم من بعضهم البعض

كذبتم الحديث واحترتم فيحيص بيص كل يبتكر نظرية وفرضية ومنها زواج ابناء ادم من حور العين

السؤال اذا تزوج ابناء ادم من حور العين فممن تزوجت بنات ادم ؟
لاتقولوا من الاولاد الامخلدون



اقتراح لكما لكي تخرجوا من احراج عذع الفرضيات هو ان ترجعوا الى النظرية الدارونية وتقولان ابناء ادم تزوجوا من غوريلات وقرود لكي تصح النظرية الدارونية ان اصلالبشر قرود

الرد مع إقتباس
قديم 21-08-2018, 11:14 AM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,142

آخر تواجد: 12-11-2018 03:59 PM

الجنس:

الإقامة:

[quote]
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: بيت الله
بااخي انت محتار بالرقم 4 وفاتك انه كناية عن الجهات الاربعة بعيدا عن فنطازيات مؤلف الكتاب

ذبح من الطير اربعة ليوزع اشلائها على المشرق والمغرب والشمال والجنوب ليرى اعجاز الله سبحانه كيف ياتي بها من كل جهة ويعيد تكوينها من غير ان يعجزه ذلك
هذا احد التفاسير المطروحة
لكن من حق اي مفسر ان يقول رأيه ولا يجمد على رأي واحد


مثلا
ايات الاعجاز العلمي في القران
في السابق لم يتم طرحها من المفسرين القدماء
اما اليوم فبين فترة واخرى يتم طرح تفاسير للاعجاز العلمي في القران


يوجد حديث للامام علي ع عن القران يقول ما معناه وليس نصه ان القران لا تنتهي عجائبه وبين فتره واخرى يتم اكتشاف شيء جديد في القران




إقتباس:
سؤال لكما :ان عجز عقلكم هن الايمان بزواج ابناء ادم من بعضهم البعض

كذبتم الحديث واحترتم فيحيص بيص كل يبتكر نظرية وفرضية ومنها زواج ابناء ادم من حور العين

السؤال اذا تزوج ابناء ادم من حور العين فممن تزوجت بنات ادم ؟
لاتقولوا من الاولاد الامخلدون



اقتراح لكما لكي تخرجوا من احراج عذع الفرضيات هو ان ترجعوا الى النظرية الدارونية وتقولان ابناء ادم تزوجوا من غوريلات وقرود لكي تصح النظرية الدارونية ان اصلالبشر قرود


زواج المحارم لا يمكن ان يقبله العقل وهو من ارث الاسرائيليات الدخيل.... فما المانع من ان نبحث عن تفسير جديد

الرد مع إقتباس
قديم 23-08-2018, 04:46 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 920

آخر تواجد: 14-11-2018 11:30 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: عادل سالم سالم
سمعت محاضرة للوائلي رحمه الله قال فيها
في زمن الرسول ص جاء رجل الى الرسول ص يحمل طفل له مولود حديثا ويتهم زوجته بخيانته حيث ان الطفل لا يشبهه
فقال الرسول ص ما معناه وليس نصه

اذا لقحت نطفة الرجل نطفة المرأة في الرحم احضر الله كل نسب وصفات فيما بين الوالدين الى ادم ع وممكن ان تظهر اي من صفات هذه السلسلة في المولود الجديد ... وهكذا رد ذلك الشخص الذي شك في زوجته


في الازمنة السابقة نحن لا نعرف ممن تزوج اسلافنا لذلك من الطبيعي ان تظهر صفات غير مألوفة لدينا


الان في هذا الزمن
توجد شخصيات عالمية معروفة تزوجو او تزوجن من افارقة ا وصينين


هكذا امور تؤيد النظرية القائلة بزواج ابناء ادم ع من اجناس بشرية اخرى فنتج عنها اولاد بصفات وسطية
طيب ما ودك تناقش الدليل الأخير الذي وضعته لك

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 23-08-2018, 04:55 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 920

آخر تواجد: 14-11-2018 11:30 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: بيت الله
سؤال لكما :ان عجز عقلكم هن الايمان بزواج ابناء ادم من بعضهم البعض

كذبتم الحديث واحترتم فيحيص بيص كل يبتكر نظرية وفرضية ومنها زواج ابناء ادم من حور العين

السؤال اذا تزوج ابناء ادم من حور العين فممن تزوجت بنات ادم ؟
لاتقولوا من الاولاد الامخلدون
سبب رفض مسألة التزاوج بين أبناء آدم شيئين:
1- مخالفة ذلك لما ورد في القرآن الكريم من تحريم ذلك
في قوله تعالى: (حرمت عليكم أمهاتكم وبناتكم وأخواتكم وعماتكم وخالاتكم..)
والفاحشة تبقى فاحشة سواء كان ذلك في بداية الخلق أو بعده
والدليل قوله تعالى: (وإذا فعلوا فاحشة قالوا وجدنا عليها اباءنا والله أمرنا بها قل إن الله لا يأمر بالفحشاء أتقولون على الله ما لا تعلمون)
2- أن ذلك قبيح عقلاً وتأباه الفطرة السليمة، وفي بداية الخلقة يعتبر أشد قبحاً في حياة بني آدم الأولى، بعكس الوضع مع تعاقب الأجيال ورؤية المعاصي وانتشار الفساد،،

أما بالنسبة لزواج أبناء آدم من الحور فهو أيضا بنفس المعنى للبنات
والقرآن لا ينفي مسألة الزوجية عن البنات من الحور
والحور العين من صفات العيون وليس لإثبات الجنس
نعم هناك بعض الآيات ينصرف معها ذكر الحور العين أو قاصرات الطرف للجنس المؤنث
ولكن البعض الآخر من الآيات لا ، كقوله تعالى: ( إِنَّ الْمُتَّقِينَ فِي مَقَامٍ أَمِينٍ(51) فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ(52) يَلْبَسُونَ مِنْ سُنْدُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُتَقَابِلِينَ (53) كَذَلِكَ وَزَوَّجْنَاهُمْ بِحُورٍ عِينٍ(54) يَدْعُونَ فِيهَا بِكُلِّ فَاكِهَةٍ آمِنِينَ(55) لَا يَذُوقُونَ فِيهَا الْمَوْتَ إِلَّا الْمَوْتَةَ الْأُولَى وَوَقَاهُمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ(56) فَضْلًا مِنْ رَبِّكَ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ(57))
أما لماذا لم يركز القرآن على مسألة زواج المرأة والمحرمات على المرأة وتخصيصه بالذكر في ثوابها وغير ذلك ، فلأن طلب الزواج والتعبير في الرغبة فيه -في العادة- يكون من جانب الرجل ،، بالإضافة لضيق الهامش إذا صح التعبير بالنسبة للمرأة فلا يمكنها التعداد في الزواج، وإذا نظرنا للأخرة قد يقتصر الأمر على العازبات في الدنيا، فلا معنى للتركيز عليه.
وعلى كل حال فالنسل ثابت لآدم فقط في آيات القرآن الكريم ،،
وبطبيعة الحال ليس بالضرورة أن يكون لكل أسرة أبناء وبنات كما هو معلوم ،،.
وحتى قوله تعالى (وبث منهما رجالا كثيرا ونساء)
ليس فيه إثبات زواج الأخوة بالأخوات ولا يقتصر اثبات هذا المعنى الوارد في الآية على هذه الحالة.

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 23-08-2018, 09:28 PM
بيت الله بيت الله غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 110141

تاريخ التّسجيل: Sep 2016

المشاركات: 178

آخر تواجد: 07-09-2018 10:16 PM

الجنس:

الإقامة:

ليس للعقل ان يحرم او يحلل

انما التحريم والتحليل بيد الله سبحانه وتعالى

حرمت عليكم الدم والميتة ولحم الخنزير وما اهل به لغير الله

فكيف للعقل ان يحرم الدم باي حجة

وكيف للعقل ان يحرم الميتة

وكيف له ان يحرم الخنزير

وكيف له ان يحرم ما اهل به لغير الله


فلما كان الله هو خالق ادم وحواءواولادهم فلهو وحده الذي يضع القاوانين والاحكام وينسخها
ومادام نسخ الاحكام موجودا شرعا وجائز عقلا فلا غرابة ان الله احل ولمرة واحدة ان يتزوج ابني ادم من اخت الاخر لمرة واحدة ثم ينسخ هذا الحكم بحكم اخر


فهل النسخ جائز بالاحكام ياشيعة

الرد مع إقتباس
قديم 23-08-2018, 09:29 PM
بيت الله بيت الله غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 110141

تاريخ التّسجيل: Sep 2016

المشاركات: 178

آخر تواجد: 07-09-2018 10:16 PM

الجنس:

الإقامة:

عادل سالم

ماذا تقول في نظرية دارون ان اصل ادم كان في الاصل قردا ثم تطور ليصبح انسانا
هل تحترم هذه النظرية

الرد مع إقتباس
قديم 24-08-2018, 04:50 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 920

آخر تواجد: 14-11-2018 11:30 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: بيت الله
ليس للعقل ان يحرم او يحلل

انما التحريم والتحليل بيد الله سبحانه وتعالى

حرمت عليكم الدم والميتة ولحم الخنزير وما اهل به لغير الله

فكيف للعقل ان يحرم الدم باي حجة

وكيف للعقل ان يحرم الميتة

وكيف له ان يحرم الخنزير

وكيف له ان يحرم ما اهل به لغير الله


فلما كان الله هو خالق ادم وحواءواولادهم فلهو وحده الذي يضع القاوانين والاحكام وينسخها
ومادام نسخ الاحكام موجودا شرعا وجائز عقلا فلا غرابة ان الله احل ولمرة واحدة ان يتزوج ابني ادم من اخت الاخر لمرة واحدة ثم ينسخ هذا الحكم بحكم اخر


فهل النسخ جائز بالاحكام ياشيعة
نعم التحليل والتحريم بيد الله عز وجل لا خلاف على هذا
لكنه لا يحلل الفحشاء وما في صفته القبح في ذاته
والدليل الإطلاق في قوله تعالى (إن الله لا يأمر بالفحشاء)

النسخ جائز لكن ما يهمنا هو التحريم تحديداً، فالتحريم في الشريعة:
-إما أنه حرم الشيء لما فيه من ضرر وقبح وفحش بذاته
-أو أن التحريم جاء نتيجة عقاب مثل: (وعلى الذين هادوا حرمنا كل ذي ظفر ومن البقر والغنم حرمنا عليهم شحومهما إلا ما حملت ظهورهما أو الحوايا أو ما اختلط بعظم ذلك جزيناهم ببغيهم وإنا لصادقون) وليس في هذه الأشياء ضرر أو قبح في ذاتها
-أو أن التحريم جاء بشكل مرحلي لمصلحة ما أو عارض ما من باب النهي ثم الرجوع والإستقرار على التحليل مثل زيارة القبور وليس في هذا العمل قبح في ذاته

عندما يحرم الله تعالى مثلاً على الأبناء الزواج من نساء الآباء ثم يذكر بعدها التعليل
(ولا تنكحوا ما نكح آباؤكم من النساء إلا ما قد سلف إنه كان فاحشة ومقتا وساء سبيلا)
هذا التعليل (إنه كان فاحشة ومقتا وساء سبيلا) في حقيقته موجه للعقل وادراكه للقبح والحسن، وليس أن الله قرر أنه أصبح فاحشة فأصبح فاحشة ومقت وسبيل سيء!
وإدراك العقل للفحش والقبح في الزواج بالأمهات والأخوات والعمات والخالات أعظم من إدراكه في نساء الآباء

على كل حال تبقى مسألة الزواج بالأخوات مجرد دعوى
ليس عليها دليل قطعي من الكتاب
وأهل السنة أنفسهم لا يملكون دليل صحيح قطعي صادر عن الرسول بحسب تتبعي
https://islamqa.info/ar/245335

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 25-08-2018, 01:00 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ متصل الآن
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,267

آخر تواجد: اليوم 03:13 AM

الجنس:

الإقامة: America

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: بيت الله
بااخي انت محتار بالرقم 4 وفاتك انه كناية عن الجهات الاربعة بعيدا عن فنطازيات مؤلف الكتاب

ذبح من الطير اربعة ليوزع اشلائها على المشرق والمغرب والشمال والجنوب ليرى اعجاز الله سبحانه كيف ياتي بها من كل جهة ويعيد تكوينها من غير ان يعجزه ذلك


سؤال لكما :ان عجز عقلكم هن الايمان بزواج ابناء ادم من بعضهم البعض

كذبتم الحديث واحترتم فيحيص بيص كل يبتكر نظرية وفرضية ومنها زواج ابناء ادم من حور العين

السؤال اذا تزوج ابناء ادم من حور العين فممن تزوجت بنات ادم ؟
لاتقولوا من الاولاد الامخلدون



اقتراح لكما لكي تخرجوا من احراج عذع الفرضيات هو ان ترجعوا الى النظرية الدارونية وتقولان ابناء ادم تزوجوا من غوريلات وقرود لكي تصح النظرية الدارونية ان اصلالبشر قرود

زواج بنات ادم ليس بالضرورة من رجال
بل بنات أولاد ادم.
يعني أولاد ادم تزوجوا من نساء (كائنا من كانوا) وانجبوا ذكورا وإناثا
وأبناء الأبن والعم تزاوجوا.
بهذا ينحل هذا الإشكال..
هذا مجرد رد وقد لا يكون واقعا فهو فرضية أيضا.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 25-08-2018, 01:03 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ متصل الآن
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,267

آخر تواجد: اليوم 03:13 AM

الجنس:

الإقامة: America

بالنسبة لموضوع عائلة سوداء مع مولود اشقر
فمن خبرتي ومعيشتي بين السود في أمريكا اقول
لم ارى اشقرا يولد من ابوين سود بل أبرص شديد البياض يؤذيه نور الشمس
حتى هذا الطفل الأبرص يلفت انتباه الشقر لأن ملامحه مختلفة تماما عن الشقر
هذه مجرد ملاحظة.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 29-08-2018, 06:12 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,142

آخر تواجد: 12-11-2018 03:59 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: بيت الله
ليس للعقل ان يحرم او يحلل

انما التحريم والتحليل بيد الله سبحانه وتعالى

حرمت عليكم الدم والميتة ولحم الخنزير وما اهل به لغير الله

فكيف للعقل ان يحرم الدم باي حجة

وكيف للعقل ان يحرم الميتة

وكيف له ان يحرم الخنزير

وكيف له ان يحرم ما اهل به لغير الله


فلما كان الله هو خالق ادم وحواءواولادهم فلهو وحده الذي يضع القاوانين والاحكام وينسخها
ومادام نسخ الاحكام موجودا شرعا وجائز عقلا فلا غرابة ان الله احل ولمرة واحدة ان يتزوج ابني ادم من اخت الاخر لمرة واحدة ثم ينسخ هذا الحكم بحكم اخر


فهل النسخ جائز بالاحكام ياشيعة




موضوع نسخ الاحكام فيه اقوال كثيرة مختلفة ومتخالفة للعلماء بعضهم يؤيد وبعضهم ينفي

الرد مع إقتباس
قديم 29-08-2018, 06:13 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,142

آخر تواجد: 12-11-2018 03:59 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: بيت الله
عادل سالم

ماذا تقول في نظرية دارون ان اصل ادم كان في الاصل قردا ثم تطور ليصبح انسانا
هل تحترم هذه النظرية




الله سبحانه اخبرنا في القران عن خلق ادم من طين
لذلك اي قول يتعارض مع القران فهو باطل

الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2018, 09:33 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,142

آخر تواجد: 12-11-2018 03:59 PM

الجنس:

الإقامة:

في هذه الروابط مواضيع عن تزاوج البشر الحاليين مع انسان النياندرتال وكيف ان جينات النياندرتال انتقلت الى البشر الحاليين


https://sverigesradio.se/sida/artike...rtikel=3682423


https://www.scientificamerican.com/a...rthal-history/


http://ibelieveinsci.com/?p=25589


http://ibelieveinsci.com/?p=53355

الرد مع إقتباس
قديم 19-09-2018, 01:09 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,142

آخر تواجد: 12-11-2018 03:59 PM

الجنس:

الإقامة:

http://www.bbc.com/arabic/scienceandtech/2016/03/160320_science_extinct_humans
كيف انتقلت جينات الإنسان المنقرض إلينا



راسة حديثة أن معظم سكان العالم يشاركون نسبة تتراوح بين اثنين وأربعة في المئة من الحمض النووي للإنسان البدائي "نياندرتال" بينما هناك عدد قليل هم من ورثوا الجينات من إنسان "دينيسوفا" المنقرض.يوجد الحمض النووي لدينيسوفا فقط لدى سكان جزر المحيط الهادئ، بينما جينات نياندرتال هي أكثر انتشارا، بحسب الباحثين الذين نشروا دراستهم في دورية "ساينس" العلمية.
لكن هناك بعض الأجزاء من شفرتنا الجينية تحمل آثارا قليلة من أسلافنا المنقرضين.
وقال الدكتور جوشوا اكي خبير علم الوراثة التطورية البشرية من مدرسة الطب في جامعة واشنطن بالولايات المتحدة: "هذه مناطق كبيرة ومثيرة للاهتمام بالفعل. ستكون هناك مهمة كبيرة وطويلة للتعرف بشكل كامل على الاختلافات الجينية بين البشر وإنسان دينيسوفا و نياندرتال في هذه المناطق والسمات التي تركوها".
كهف سيبيريا

تمثل دراسات الحمض النووي الريبي منقوص الأكسجين (الرموز التي تبني البشر) أهمية خاصة في حالة الدينيسوفا، والتي لا توجد بشكل كبير في السجل الأحفوري.


واكتشفت أنواع البشر ما قبل التاريخ قبل أقل من عقد من خلال تحليل جيني لعظمة أصبع اكتشفت في كهف شمالي سيبيريا.
واكتشفت كميات كبيرة من الحمض النووي لإنسان الدينيسوفا في الجينومات الوراثية لدى فقط مجموعة قليلة جدا من البشر في العصر الحديث.
وقال الدكتور اكي في تصريح لبي بي سي: "الجينات الي وجدناها في إنسان الدينيسوفا توجد فقط في هذا الجزء من العالم (أوقيانوسيا) وهذه بعيدة جدا عن هذا الكهف الموجود في سيبيريا."
وأضاف بأن الأماكن التي ربما حدث فيها اتصال جسدي بين أسلاف البشر الحاليين مع إنسان الدينيسوفا لا يزال يخضع للدراسة.
وأوضح أن الدينيسوفا ربما التقوا الإنسان الأول في مكان ما في منطقة جنوب شرق آسيا، وأن بعض أحفادهم وصلوا في نهاية المطاف إلى جزر شمال أستراليا.
لكن في الوقت نفسه التقى البشر الحاليين مرارا بإنسان "نياندرتال" مع انتشارهم عبر أوراسيا.
وأضاف اكي: "لا زلنا نحمل اليوم القليل من الحمض النووي الخاص بهم. وحتى بالرغم من إنقراض هذه المجموعات (من البشر)، فإن الحمض النووي لهم لا يزال موجودا في البشر الحاليين".
السلالة الوراثية

أجري هذا البحث من جانب العديد من العلماء من بينهم سفانتي بابو من قسم "علم الوراثة التطوري" في معهد ماكس بلانك للانثروبولوجيا التطورية.
وتوصل فريق العلماء إلى أن السكان من غير الأفارقة ورثوا في مجيناتهم ما بين نحو واحد ونصف إلى أربعة في المئة من نياندرتال.
لكن الميلانيزيون كانوا الشعب الوحيد الذي لديهم سمات وراثية قوية تعود لإنسان الدينيسوفا بنسبة تصل إلى 1.9 في المئة و3.4 في المئة من المجينات الخاصة بهم.
وقال بنجامين فيرنوت من جامعة واشنطن والذي قاد البحث: "أعتقد أن هذا الشعب (نياندرتال ودينيسوفا) كانوا يحبون التجول".
وأضاف: "نعم بالفعل، مثل هذه الدراسات يمكن أن تساعد في تعقب الأماكن التي جابتها" هذه الأنواع من الإنسان البدائي.

الرد مع إقتباس
قديم 17-10-2018, 04:03 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 920

آخر تواجد: 14-11-2018 11:30 AM

الجنس:

الإقامة:

لم أنتبه للمشاركتين الأخيرتين،،
ولا أدري لمَ تأخرت في وضع الروابط كل هذا الوقت!
عموما إليك الرد..

بالنسبة للدراسات الموجودة في الروابط فهي جميعها دراسات تعتمد على نظرية التطور وأنت لا تؤمن بها كما هو واضح في ردك على الأخ بيت الله
بينما هذه الدراسات تقول أن إنسان نياندرتال تطور عن أب مشترك سابق ولم يأتي أي من الآدميين السابقين بالخلق.

انظر هذا النص من أحد روابطك..

إقتباس:
ووجدت الدراسة أن هناك علاقة جينية بين الأشخاص الخمسة الذين فُحصت عيناتهم، تتمثل في وجود سلف مشترك فيما بينهم، عاش في سيبيريا قبل نحو 150 ألف سنة. كما أكدت وجود صلة بين إنسان النياندرتال والإنسان الحديث "هوموسابينز".

عاش إنسان النياندرتال قبل نحو 430 ألف عام، ويُقسم العلماء ذلك النوع إلى ثلاث فئات فرعية: إنسان النياندرتال المبكر الذي عاش في الفترة ما بين 430 ألف سنة إلى 130 ألف سنة، وأعقبه إنسان نياندرتال الكلاسيكي الذي عاش في الفترة ما بين 130 ألف سنة إلى 47 ألف سنة، ثم إنسان النياندرتال المتأخر الذي عاش ما بين 47 ألف إلى 28 ألف سنة.
https://www.scientificamerican.com/a...rthal-history/

وهذا النص أيضا..
إقتباس:
الغريب أنهم وجدوا أن أجزاء الجسم التي امتلكت أقل معدل من التعبير من جينات إنسان نياندرتال كانت الدماغ و الخصى، ما يدل على أن هذه المناطق بالذات اختبرت معدل تطور سريع منذ انفصال أسلافنا البشر عن إنسان نياندرتال قبل حوالي 700000 سنة مضت .
http://ibelieveinsci.com/?p=25589


بالنسبة لإنسان دينيسوفا هو الآخر مشترك مع إنسان نياندرتال في أصل واحد كما في بعض الدراسات.
انظر هنا.. https://arabic.rt.com/technology/892...%D8%A6%D9%8A/#
إقتباس:
وخلال الأبحاث تبين أن الكثير من الطفرات الوراثية المشتركة تجمع العينات المأخوذة من إنسان دينيسوفان ونياندرتال، وتشير إلى أنهما من أصل واحد، لكنهما انفصلا في وقت لاحق.


لم يأتي أحد من الآدميين السابقين عن طريق الخلق عند هؤلاء
لأن المشتغلين بهذا العلم ببساطة إما (ملحدين) لا يؤمنون بوجود خالق لذلك يلجأون للقول بالتطور والانتخاب الطبيعي والنشوء والإرتقاء...
أو منتفعين مثل (اليهود) الذين يعملون جاهدين على تطويع هذا العلم لصالحهم بما يناسب قولهم أنهم شعب الله المختار، وما يناسب كذلك قولهم أن "يد الله مغلولة" فلا يستطيع أن يغير شيء، خلق الخلق بنظام محدد وقسم الأرزاق وحدد الأعمار وتركه وشأنه فلا يمكنه باعتقادهم وزعمهم أن يمحو ما يشاء ويثبت ما يشاء وقتما يشاء أو يزيد في الأعمار أو ينقص ولا أن يخلق أو يمسخ كيفما يشاء ووقت ما يشاء وهذا بطبيعة الحال يناسبهم باعتبار أن الله مسخ منهم وجعل منهم قردة وخنازير، وهم ينكرون هذه الأشياء لكن القرآن الكريم أثبتها فيهم فلا حل إلا بالأخذ والترويج لنظرية التطور التي تتعارض وتصطدم مع حقيقة قدرة الله تعالى على الخلق بلا مقدمات أو أسباب وقدرته كذلك على المسخ بعد الخلق وفعل ما يشاء وقت ما يشاء.

فعلى أي أساس يمكن الإطمئنان لمثل هذا العلم الذي تتحكم به الأيديولوجيا والمنافع !

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 23-10-2018, 01:05 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,142

آخر تواجد: 12-11-2018 03:59 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
لم أنتبه للمشاركتين الأخيرتين،،
ولا أدري لمَ تأخرت في وضع الروابط كل هذا الوقت!
عموما إليك الرد..

بالنسبة للدراسات الموجودة في الروابط فهي جميعها دراسات تعتمد على نظرية التطور وأنت لا تؤمن بها كما هو واضح في ردك على الأخ بيت الله
بينما هذه الدراسات تقول أن إنسان نياندرتال تطور عن أب مشترك سابق ولم يأتي أي من الآدميين السابقين بالخلق.

انظر هذا النص من أحد روابطك..


https://www.scientificamerican.com/a...rthal-history/

وهذا النص أيضا..

http://ibelieveinsci.com/?p=25589


بالنسبة لإنسان دينيسوفا هو الآخر مشترك مع إنسان نياندرتال في أصل واحد كما في بعض الدراسات.
انظر هنا.. https://arabic.rt.com/technology/892806-%D8%A7%D9%83%D8%AA%D8%B4%D8%A7%D9%81-%D8%A3%D8%B5%D9%84-%D8%A5%D9%86%D8%B3%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D9%8A%D9%86%D9%8A%D8%B3%D9%88%D9%81%D8%A7%D 9%86-%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D8%A6%D9%8A/#



لم يأتي أحد من الآدميين السابقين عن طريق الخلق عند هؤلاء
لأن المشتغلين بهذا العلم ببساطة إما (ملحدين) لا يؤمنون بوجود خالق لذلك يلجأون للقول بالتطور والانتخاب الطبيعي والنشوء والإرتقاء...
أو منتفعين مثل (اليهود) الذين يعملون جاهدين على تطويع هذا العلم لصالحهم بما يناسب قولهم أنهم شعب الله المختار، وما يناسب كذلك قولهم أن "يد الله مغلولة" فلا يستطيع أن يغير شيء، خلق الخلق بنظام محدد وقسم الأرزاق وحدد الأعمار وتركه وشأنه فلا يمكنه باعتقادهم وزعمهم أن يمحو ما يشاء ويثبت ما يشاء وقتما يشاء أو يزيد في الأعمار أو ينقص ولا أن يخلق أو يمسخ كيفما يشاء ووقت ما يشاء وهذا بطبيعة الحال يناسبهم باعتبار أن الله مسخ منهم وجعل منهم قردة وخنازير، وهم ينكرون هذه الأشياء لكن القرآن الكريم أثبتها فيهم فلا حل إلا بالأخذ والترويج لنظرية التطور التي تتعارض وتصطدم مع حقيقة قدرة الله تعالى على الخلق بلا مقدمات أو أسباب وقدرته كذلك على المسخ بعد الخلق وفعل ما يشاء وقت ما يشاء.

فعلى أي أساس يمكن الإطمئنان لمثل هذا العلم الذي تتحكم به الأيديولوجيا والمنافع !




المهم وجود الجينات حتى يومنا هذا
حسب وجهة نظرهم نتيجة التطور


والتطور في خلق الانسان باطل عندنا
اذا كيف نفسر وجود الجينات؟؟؟؟ اذا كان لايوجد تزاوج؟؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 23-10-2018, 11:39 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 920

آخر تواجد: 14-11-2018 11:30 AM

الجنس:

الإقامة:

شيء طبيعي لمن يؤمن بنظرية التطور
أن يلجأ لادعاء وجود جينات موروثة من البشر السابقين
حيث أنه لن يتم له القول بالتطور إلا بادعاء وجود تزاوج (تهجين)

انظر هنا.. https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9...B1%D9%82%D9%8A
إقتباس:
التطور هو عبارة عن عملية تفرُّع، حيث تتغيَّر الكائنات مع الوَقت ويُمكن أن تنتوعَ إلى فروع منفصلة عن بعضها البعض، وبعدها يُمكن أن تختلط هذه الفروع ببعضها عن طريق التهجين أو أن تنقطع نتيجة الانقراض. لكن سواءُ أنقرضت هذه الأفرع أم بقت أم اختلطت ببعضها، فإن هذا التصور كافٍ ليُشكل شجرة وراثة عرقية.

وأنت لا تؤمن بنظرية التطور
إذن..انتهى الأمر


ذكرتَ في أول سطرين من موضوعك هذا وجود روايات اسرائيلية في روايات المسلمين .. كمن يقول يا جماعة ترى الإسرائيليين ناس كذابين. انتبهوا ! ..
طيب إذا جاءك اليوم اسرائيلي أو ملحد لا يؤمن بوجود خالق بزي عالم، واستخدم بعض الأجهزة والطكنلوجيا والمختبرات التي ينبهر برؤيتها البعض إلى درجة الإستسلام، واخترع لك علم تخصصي لا يفقهه عامة الناس ليدس من خلاله أفكاره القديمة البالية أو الإلحادية الباطلة ألا يجب الحذر من هؤلاء أيضاً كما يجب الحذر من الروايات الإسرائيلية
بدل الشعور بالإنهزامية والتشكيك في آيات القرآن وتوسيع معاني الكلمات وتأويلها لتتناسب مع دراسات هؤلاء، القائمة دراساتهم أساسا على فكرة ونظرية باطلة !

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 03:14 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin