منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 13-11-2017, 11:31 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,851

آخر تواجد: اليوم 07:59 PM

الجنس:

الإقامة: America

انا نقلت من نفس المصادر

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 13-11-2017, 11:38 PM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 845

آخر تواجد: 02-12-2017 05:12 AM

الجنس:

الإقامة:

ظٹط§ ط§ط®ظٹ ط§ظ„ط§ظ…ط§ظ… ط§ظ„ط***ط³ظٹظ† ط¹ظ„ظ‰ ط±ط£ط³ظٹ طŒ ظ†ظپط³ظٹ ظ„ظ†ظپط³ظ‡ ظپط¯ط§ط، ظˆط¬ط³ط¯ظٹ ظ„ط¬ط³ط¯ظ‡ ظˆظ‚ط§ط، . ظ…ظ† ط§ظٹظ† طھط£طھظٹ ط¨ط±ط¬ظ„ ظ‚ط§ظ„ ط¹ظ†ظ‡ ط§ظ„ظ†ط¨ظٹ طµظ„ظ‰ ط§ظ„ظ„ظ‡ ط¹ظ„ظٹظ‡ ظˆ ط¢ظ„ظ‡ ظˆط³ظ„ظ… ط§ظ†ظ‡ ط³ظٹط¯ ط´ط¨ط§ط¨ ط£ظ‡ظ„ ط§ظ„ط¬ظ†ط© طں! ظˆظ…ظ† ط°ط§ ط§ظ„ط°ظٹ ظٹط¨ظ„ط؛ ط§ظ„ظ‰ ظ‡ط°ظ‡ ط§ظ„ط±طھط¨ط© ط§ظˆ ظٹط¯ط§ظ†ظٹظ‡ط§ .

ظƒظٹظپ ظ†ط³طھط·ظٹط¹ ط§ظ† ظ†طµظپ ط¶ظˆط، ط§ظ„ط´ظ…ط³ ظˆط³ط·ظˆط¹ظ‡ ظ‡ظˆ ط§ط¨ظ„ط؛ ظ…ظ† ط§ظٹ ظˆطµظپ ظˆط§ظƒط¨ط± ظ…ظ† ط§ظٹ ط¨ظ„ط§ط؛ط© طں!

ط§ظ„ط§ظ…ط§ظ… ط§ظ„ط***ط³ظٹظ† ظ‡ظˆ ط¹ظ„ظ… ظƒط¶ظˆط، ط§ظ„ط´ظ…ط³ . ظ…ط§ ظ‚ظٹظ…ط© ظٹط²ظٹط¯ ظˆط§ط¨ظٹظ‡ ظˆط§ط¨ظٹ ط§ط¨ظٹظ‡ ط§ظ„ظ‰ ط¬ط¯ظ‡ ط§ظ„ط®ظ…ط³ظٹظ† ظˆط§ظ„ظ…ط¦ط© ظˆط§ظ„ط£ظ„ظپ ط¨ط§ظ„ظ†ط³ط¨ط© ظ„ظ‡ظƒط°ط§ ط§ظ…ط±ظٹط، !طں

ط¹ظ†ط¯ظ…ط§ ط§طھط***ط¯ط« ط¨ظ‚ط¶ط§ظٹط§ طھط§ط±ظٹط®ظٹط© ظ…ط¹ظٹظ†ط© ظ…ظ† ط¶ظ…ظ† ط§ط***ط¯ط§ط« ط§ظƒط¨ط± ظ„ط§ ظٹظ†ط¨ط؛ظٹ ط³ط***ط¨ ط°ظ„ظƒ ط¹ظ„ظ‰ ظ…ط¬ظ…ظ„ طھظ„ظƒ ط§ظ„ط§ط***ط¯ط§ط« . ظپط£ظ†ط§ ط¹ظ†ط¯ظ…ط§ ط§ط±ظ‰ ظ†طھظٹط¬ط© ظ…ظ†ظ‡ط¬ظٹ ظپظٹ ط¯ط±ط§ط³ط© ط§ظ„طھط§ط±ظٹط® ط§ظ† ظ‚ط¶ظٹط© ط§ط¯ط¹ط§ط، ط§ظ† ط§ظ„ط§ظ…ط§ظ… ط§ظ„ط***ط³ظٹظ† ظƒط§ظ† ظٹط¹ظ„ظ… ط¨ظ‚طھظ„ظ‡ ظ„ظ… طھط«ط¨طھ طŒ ظپط°ط§ظƒ ظ„ط§ ظٹط¬ط¨ ط§ظ† ظٹط¹ظ†ظٹ ط§ظ„ط¨طھط© ط§ظ† طھط´ظƒظƒ ظپظٹ ط***ط¨ظٹ ظˆط§ظٹظ…ط§ظ†ظٹ ط¨ط§ظ„ط§ظ…ط§ظ… ط§ظ„ط***ط³ظٹظ† ظپظٹ ط§ظ„ط¬ط§ظ†ط¨ ط§ظ„ط¯ظٹظ†ظٹ طŒ ظˆظ‡ظƒط°ط§ ط¹ظ†ط¯ظ…ط§ ط§ط¨ط***ط« ظپظٹ ط§ظٹ ظ‚ط¶ظٹط© ط§ط®ط±ظ‰ طŒ ظ„ط§ ظٹط¬ط¨ ط§ظ‚طھط·ط§ط¹ طھظ„ظƒ ط§ظ„ظ‚ط¶ظٹط© ظ…ظ† ط³ظٹط§ظ‚ظ‡ط§ ظˆط§ط¯ط¹ط§ط، ط§ط´ظٹط§ط، ط§ط®ط±ظ‰ ظ„ط§ظ†ظ†ظٹ ط±ط¨ظ…ط§ ط§ط®طھظ„ظپ ظ…ط¹ظƒظ… ظپظٹ ط·ط±ظٹظ‚ط© ظ‚ط±ط§ط،ط© ط§ظ„طھط§ط±ظٹط® ..طھط***ظٹط§طھظٹ ظ„ظƒظ… ظˆط®ط§ظ„طµ ط***ط¨ظٹ

ظˆط§ط¹ظ„ظ…ظˆط§ ط§ظ† ط***ط¨ظٹ ظ„ظƒظ… ط¨ظ‚ط¯ط± ط؛ط¶ط¨ظƒظ… ظ…ظ†ظٹ ..

الرد مع إقتباس
قديم 13-11-2017, 11:43 PM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 845

آخر تواجد: 02-12-2017 05:12 AM

الجنس:

الإقامة:

يا اخي الامام الحسين على رأسي ، نفسي لنفسه فداء وجسدي لجسده وقاء . من اين تأتي برجل قال عنه النبي صلى الله عليه و آله وسلم انه سيد شباب أهل الجنة ؟! ومن ذا الذي يبلغ الى هذه الرتبة او يدانيها .

كيف نستطيع ان نصف ضوء الشمس وسطوعه هو ابلغ من اي وصف واكبر من اي بلاغة ؟!

الامام الحسين هو علم كضوء الشمس . ما قيمة يزيد وابيه وابي ابيه الى جده الخمسين والمئة والألف بالنسبة لهكذا امريء !؟

عندما اتحدث بقضايا تاريخية معينة من ضمن احداث اكبر لا ينبغي سحب ذلك على مجمل تلك الاحداث . فأنا عندما ارى نتيجة منهجي في دراسة التاريخ ان قضية ادعاء ان الامام الحسين كان يعلم بقتله لم تثبت ، فذاك لا يجب ان يعني البتة ان تشكك في حبي وايماني بالامام الحسين في الجانب الديني ، وهكذا عندما ابحث في اي قضية اخرى ، لا يجب اقتطاع تلك القضية من سياقها وادعاء اشياء اخرى لانني ربما اختلف معكم في طريقة قراءة التاريخ ..تحياتي لكم

واعلموا ان حبي لكم بقدر غضبكم علي ..
******

الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2017, 01:01 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,851

آخر تواجد: اليوم 07:59 PM

الجنس:

الإقامة: America

يزيد لم يتعرض لعلي بن الحسين سلام الله عليه بسوء
هو فقط قتل اباه وسبى نساءه وقتل اخوته وعمومته واولاد عمومته فقط لا غير
تقول يزيد إنسان سيئ جدا
لكن لم يقاتل من لم يقف ضده
عندما ارسل يزيد جنوده قال لهم ارفقوا بالناس
ولا تغتصبوا احدا
يعني الجندي الذي يذهب ليغتصب نساء المدينة المنورة التي كانت حرما كان يطرق الباب ويقول
هل انتم مع يزيد
إذا كنتم معه فأنتم أمنون؟؟؟
هل هذا يزيد الذي قتل أقراباءه من اهل البيت سلام الله عليهم؟؟؟
أصبح يزيد الذي قتل الحسين سلام الله عليه دون اي سبب إنسانا ذا اخلاق لا يتعرض إلا لمن قاتله
عجيب
بل وأكثر من هذا
تدافع عن يزيد وتقول هو شرير ولكن لا يقاتل إلا من يقاتله
يا رجل
علام هو شرير إذا
إذا كان يزيد لا يقاتل إلا من يقاتله فهو يدافع عن نفسه فعلام هو شرير؟؟؟؟

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2017, 01:04 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,851

آخر تواجد: اليوم 07:59 PM

الجنس:

الإقامة: America

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو درع العكراوي
يا اخي الامام الحسين على رأسي ، نفسي لنفسه فداء وجسدي لجسده وقاء . من اين تأتي برجل قال عنه النبي صلى الله عليه و آله وسلم انه سيد شباب أهل الجنة ؟! ومن ذا الذي يبلغ الى هذه الرتبة او يدانيها .
كيف نستطيع ان نصف ضوء الشمس وسطوعه هو ابلغ من اي وصف واكبر من اي بلاغة ؟!
الامام الحسين هو علم كضوء الشمس . ما قيمة يزيد وابيه وابي ابيه الى جده الخمسين والمئة والألف بالنسبة لهكذا امريء !؟
عندما اتحدث بقضايا تاريخية معينة من ضمن احداث اكبر لا ينبغي سحب ذلك على مجمل تلك الاحداث . فأنا عندما ارى نتيجة منهجي في دراسة التاريخ ان قضية ادعاء ان الامام الحسين كان يعلم بقتله لم تثبت ، فذاك لا يجب ان يعني البتة ان تشكك في حبي وايماني بالامام الحسين في الجانب الديني ، وهكذا عندما ابحث في اي قضية اخرى ، لا يجب اقتطاع تلك القضية من سياقها وادعاء اشياء اخرى لانني ربما اختلف معكم في طريقة قراءة التاريخ ..تحياتي لكم
واعلموا ان حبي لكم بقدر غضبكم علي ..
******


كيف لم تثبت؟؟؟
إذا كانت خطبه تقول أنه سيقتل في كربلاء
وأنه مصيره الإستشهاد
فمن أين جئت بدراساتك تلك التي تقول أنه لم يكن يعلم أنه سيقتل؟؟؟
يعني ارمي الأحاديث وكتب التاريخ في سطل الزبالة لأنك قلت أنه لم يثبت عندك
إذا علام يقول القرآن وكفروا بها واستيقنتها أنفسهم؟؟؟
ليس لأن الكفار قالوا لا يوجد إله لأنهم لم يروه فالله عز وجل لا يمكن إثباته
هذا ما تقوله أنت
هناك تواتر في الأحاديث عن استشهاد الحسين سلام الله عليه

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2017, 03:20 AM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 845

آخر تواجد: 02-12-2017 05:12 AM

الجنس:

الإقامة:

اذا قبلت بان الإمام الحسين كان يعلم ما هو صائر اليه وعائلته فهذا معناه ان الحسين شريك في الجريمة مع شمر وعبيد الله بن زياد وسنان بن انس وشبث بن ربعي وحرملة الاسدي في كل ما جرى عليه وعلى عياله ! بل معناه ان جريمة الحسين بحق اهل البيت اكبر من جريمة هؤلاء لانه عدو نفسه وعدو آله وعائلته قبلهم .

اذا كنت تعلم ان سيرك في طريق معين سيعني اغتصاب زوجتك او ابنتك لا سمح الله فانت لا يمكن ان تسير في هذا الطريق او على الاقل اذا ركبت سيارتك فلن تصحب ابنتك وزوجتك معك والامام الحسين ليس اقل غيرة مني ومنك كي يكون بهذه اللامبالاة فيقدم زينب وسكينة واعراض النبي صلى الله عليه وآله وسلّم للسبي على يد كلاب الجزيرة العربية الذي هو الذل بعينه ..

هذا حكم عقلي قاطع وبات وصارم وجازم ولازم ولازب وممتنع لا يختلف فيه اثنان ولا تنتطح فيه عنزتان لا يتطلب اكثر من ان تحرر عقلك من استعباد الروايات ودكتاتورية الخزعبلات ، وهو لا يمكن قياسه على وجود الله وقياس وجود الله تعالى عليه !

فوجود الله تعالى امر وجداني فطري مزروع في ابعد وجدان الروح ، والادلة المادية كلها تعضده وتشير اليه ، أما في قضية ادعاء ان الامام الحسين عليه السلام كان يعلم بالتفاصيل الدقيقة لما هو صائر اليه فإننا امام قضية تاريخية وروايات واقاصيص وحكاوى ودعاوى بشرية قد تصح وقد لا تصح وليست آيات منزلة فوجب ان نقيسها مع ما اذا كانت في نفسها او لوازمها تتفق مع العقل ام لا ، والعقل للأسف يقول ان الحسين لو كان يعلم بقتله فهو شريك بالجريمة في اصطحابه جميع أفراد عائلته من صغار وكبار ... فهو المتسبب الاول في كل ما جرى ويجري على عائلته من ويلات ومصائب ولا داعي للبكاء عليه وعليهم بعد الآن لان كل شيء جرى بالاتفاق مع الحسين وبموافقته !!

ابو مخنف والطبري واصحاب التاريخ والروايات لا يمكن ان يصنعوا الحقائق لمجرد انهم رووها ، فلا يمكننا كلما وجدنا مجموعة من الروايات تدعي امرا ما ان نتخلى عن عقولنا ونسلم لها تسليما اعمى ، فلو بحثت في التاريخ الإسلامي ورواياته لوجدت ان للتناقضات والقصص المخترعة والأمور التي لا تسير وفق المنطق القدح المعلى والكعب الاعلى والحصة الكبرى ضمن رواياته ، بل لا بد من تحكيم العقل ومعرفة لوازم الامور ومداراكها وتوابعها العقلية حرفا حرفا والا اصبحنا مثل المسيحيين والنصارى تقول له كيف عيسى هو الله لكنه في نفس الوقت ابن الله يقول لك هذا شيء فوق الحسابات المادية ولا يستوعبه عقلك ولا عقلي لانه اكبر من عقولنا تقول له لكنه امر منافي للعقل يقول لك وماذا افعل بالتواتر الذي اثبت أن عيسى ابن الله وانه اله علما انه لا يوجد تواتر ولا هم يحزنون وانما هي اضغاث تواتر وشبهات تلبيس اقنعوا بها أنفسهم حتى تركن الى ما لا يقره العقل فلا يجب الكون مثلهم في السفسطات ولا سلوك طريقتهم في جمع التناقضات ..

الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2017, 09:25 AM
مروان1400 مروان1400 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105026

تاريخ التّسجيل: Jul 2013

المشاركات: 2,061

آخر تواجد: اليوم 07:18 PM

الجنس:

الإقامة:

الاخ ابودرع حياكم الله ,
كثرة الكلام لاتزيد من قوة الحجة ..
والكلام الكثير يكثر خطأه..
في كل رد من الاخوة على نظرياتك , تخرج بزواية اخرى لتطيل الكلام ..
ليس لنا وقت نضيعه في تكرار ردود لاصل الموضوع..

اصل الموضوع عندك هو تحليل خروج الامام الحسين ع , تحليلا ماديا , وهذا هو سبب عدم التفهم و عدم تقبل الاراء المطروحة..

مثلا انت تحلل الموضوع من زواية :
- ان العيش والحياة افضل من الشهادة ...
-الجلوس في البيت اسلم من الجهاد...
-التضحية بالنفس هي اضاعة للحياة والافضل التملص من المواجهة في سبيل حياة اطول !!!
- القبول بحكم الظالم مع ضمان الحياة , افضل من الخروج عليه وركوب الاخطار ..
-عدم تعريض ذوات الخدور الى الاهانات في سبيل الشرف العشائري والقبلي واجب لايمكن كسر التزاماته !!

وغير ذلك ,
كل ذلك هو تحليل مادي لمن يعشق الحياة ويظن ان الموت هو نهاية او طامة كبرى ..
ولكن المؤمن ببساطة لايؤمن بذلك , فالموت هو امتداد للحياة , والشهادة يخسر فيها الانسان جسده ولكن تعلو المبادئ وترتقي باستشهاده..

الحسين ع لايفكر كما يفكر الانسان المادي العاشق للحياة الدنيا , والذي يظن ان الغلبة في الدنيا هي كل شئ...
هو ليس بطالب دنيا , ولايريد انصارا اذا تركوه,
وليس كثرة الانصار تعني ان الحق منتصر ..
اتذكر قول الصادق ع ( ماحجيت إلا انا وناقتي وابن يقطين) والحجيج بالالاف ولكنهم غثاء كغثاء السيل ..
واذا طلب الدنيا فان ذلك من باب التبشير بالاخرة ونشر الدين ليس إلا ..
الواجب عنده اداء الامانة وانها امانة ثقيلة ..
من يلحق بنا أدرك الفتح ..
ومن تخلف عنا ( ذنبه على جنبه)..
والذي لايفهم هذه المعادلة اعانه الله تعالى على ازالة الحواجب عن قلبه ..
الحسين ع يفوز وفاز في استشهاده وادى الامانة ,
وهاهم اتباعه وناصروه الى اليوم يفوزون بتضحياتهم واستشهادهم ليوصلوا الرسالة ...
لاتهاون مع ظالم ..
لاقبول بالحيف ...
الموت افضل من العيش في العار ..
الغاية هي احياء هذا الدين الذي زيفه الخلفاء ..
اصلاح دين محمد ص ..
بالموت بالقتل بأي وسيلة شرعية , المهم اصلاح الامر..
وغير ذلك كثير مما لايمكن جمعه ..

فأذا استعصى العقل المادي عن بلوغ هذه الحكم الربانية فالعيب فيه ,
لان مفاهيمه مادية غلفت روحه وقلبه وحجبته عن ادراكها..

الحجب المادية واحيانا حتى الفكرية تعيق الانسان عن ادراك كثير من الحقائق ,
العلم احيانا يكون حجابا لانه يصيب صاحبه بالتكبر والغرور ,
يقرأ الانسان مثلا عشرات الكتب في التاريخ ولكن تغيب عنه حقائق كثيرة لان طريقة فهمه لتلك الحقائق مادية وليس كل مافي التاريخ مادي , وبالذات تاريخ هذا الدين ...

ملاحظة : قد تكون خارج الموضوع ولكنها قد تفتح موضوعا اخر وهي ان طريقة التحليل المادية المتبعة عندكم ممكن تطبيقها على غيبة الامام الحجة ع كذلك , وعلى كثير مما في هذا الدين ..
وتدريجيا تصبح طريقة التحليل المادية ( لاغية) للدين كله ..
اترى خطورة ذلك ,!!!
بطبيعة الحال انت عارف بذلك ولكن هيهات ,
الاخوة الموالين والحمد لله لايحتاجون الى ( التداريج) مراحل لتحليل هذا الاسلوب المادي , لاستشفاف الغاية منه..
(نلقفها) وهي طايرة كما يقول المثل العامي ...
العب غيرها


التوقيع : إن المصرين على ذنبيهما ... والمخفيا الفتنة في قلبيهما
والخالعا العقدة من عنقيهما... والحاملا الوزر على ظهريهما
كالجبت والطاغوت في مثليهما... فلعنة الله على روحيهما



آخر تعديل بواسطة مروان1400 ، 14-11-2017 الساعة 09:31 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2017, 09:50 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,851

آخر تواجد: اليوم 07:59 PM

الجنس:

الإقامة: America

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو درع العكراوي
اذا قبلت بان الإمام الحسين كان يعلم ما هو صائر اليه وعائلته فهذا معناه ان الحسين شريك في الجريمة مع شمر وعبيد الله بن زياد وسنان بن انس وشبث بن ربعي وحرملة الاسدي في كل ما جرى عليه وعلى عياله ! بل معناه ان جريمة الحسين بحق اهل البيت اكبر من جريمة هؤلاء لانه عدو نفسه وعدو آله وعائلته قبلهم .
اذا كنت تعلم ان سيرك في طريق معين سيعني اغتصاب زوجتك او ابنتك لا سمح الله فانت لا يمكن ان تسير في هذا الطريق او على الاقل اذا ركبت سيارتك فلن تصحب ابنتك وزوجتك معك والامام الحسين ليس اقل غيرة مني ومنك كي يكون بهذه اللامبالاة فيقدم زينب وسكينة واعراض النبي صلى الله عليه وآله وسلّم للسبي على يد كلاب الجزيرة العربية الذي هو الذل بعينه ..
هذا حكم عقلي قاطع وبات وصارم وجازم ولازم ولازب وممتنع لا يختلف فيه اثنان ولا تنتطح فيه عنزتان لا يتطلب اكثر من ان تحرر عقلك من استعباد الروايات ودكتاتورية الخزعبلات ، وهو لا يمكن قياسه على وجود الله وقياس وجود الله تعالى عليه !
فوجود الله تعالى امر وجداني فطري مزروع في ابعد وجدان الروح ، والادلة المادية كلها تعضده وتشير اليه ، أما في قضية ادعاء ان الامام الحسين عليه السلام كان يعلم بالتفاصيل الدقيقة لما هو صائر اليه فإننا امام قضية تاريخية وروايات واقاصيص وحكاوى ودعاوى بشرية قد تصح وقد لا تصح وليست آيات منزلة فوجب ان نقيسها مع ما اذا كانت في نفسها او لوازمها تتفق مع العقل ام لا ، والعقل للأسف يقول ان الحسين لو كان يعلم بقتله فهو شريك بالجريمة في اصطحابه جميع أفراد عائلته من صغار وكبار ... فهو المتسبب الاول في كل ما جرى ويجري على عائلته من ويلات ومصائب ولا داعي للبكاء عليه وعليهم بعد الآن لان كل شيء جرى بالاتفاق مع الحسين وبموافقته !!
ابو مخنف والطبري واصحاب التاريخ والروايات لا يمكن ان يصنعوا الحقائق لمجرد انهم رووها ، فلا يمكننا كلما وجدنا مجموعة من الروايات تدعي امرا ما ان نتخلى عن عقولنا ونسلم لها تسليما اعمى ، فلو بحثت في التاريخ الإسلامي ورواياته لوجدت ان للتناقضات والقصص المخترعة والأمور التي لا تسير وفق المنطق القدح المعلى والكعب الاعلى والحصة الكبرى ضمن رواياته ، بل لا بد من تحكيم العقل ومعرفة لوازم الامور ومداراكها وتوابعها العقلية حرفا حرفا والا اصبحنا مثل المسيحيين والنصارى تقول له كيف عيسى هو الله لكنه في نفس الوقت ابن الله يقول لك هذا شيء فوق الحسابات المادية ولا يستوعبه عقلك ولا عقلي لانه اكبر من عقولنا تقول له لكنه امر منافي للعقل يقول لك وماذا افعل بالتواتر الذي اثبت أن عيسى ابن الله وانه اله علما انه لا يوجد تواتر ولا هم يحزنون وانما هي اضغاث تواتر وشبهات تلبيس اقنعوا بها أنفسهم حتى تركن الى ما لا يقره العقل فلا يجب الكون مثلهم في السفسطات ولا سلوك طريقتهم في جمع التناقضات ..
سبحان واهب العقول للمعقولات
الثورة ضد الظلم وضد الإستبداد تعتبر جريمة
ألم نقل أن حسابك مخترق...
لا يقول بقولك إلا من طبع الله على قلبه...
جملك ونصائحك توحي بأنك يهودي....
ثم تقول بأن ابو مخنف والطبري واصحاب التاريخ والروايات لا يمكن أن يصنعوا الحقائق لمجرد أن رووها...
أقول
أنت احتججت بهم إبتداءا فما عدا مما بدا...
معقول
تدعي أنك مناقش نحرير وباحث بصير ثم يتبين لك أن كل مصادرك لا تسمن ولا تغني من جوع؟؟؟
إذا كان الحسين قد شريك مع يزيد في قتل عائلته فلعائن الله عليك وعلى أصلك العفن...
لأن السؤال سيبقى كالتالي
سنفترض جدلا فقط أن ما تقوله كله صحيح.
وأن الحسين سلام الله عليه قد خرج للكوفة ولم يكن يعلم يأنه سيقتل
وسنفترض ايضا أنه لا يوجد اي احاديث بشأن استشهاد الحسين سلام الله عليه
خير!!!!
الأنجاس اولياء نعمتك الذين تدافع عنهم حاصروا الحسين سلام الله عليه ومنعوا عنه الماء
الأسئلة التاليه هي لك
لماذا لم يقل اتباع يزيد للحسين دع النساء ترحل وقاتلنا بنفسك
لماذا لم يأمر الحسين سلام الله عليه نساءه واهل بيته بتركه وحيدا ليبايع يزيد
لماذا لم تترك نساء الحسين واهل بيته الحسين سلام الله عليه ويرجعوا إلى المدينة
من منعهم
من اوقفهم
من اجبرهم على البقاء مع الحسين سلام الله عليه...
ثم هؤلاء النسوة الذين لم يكونوا من عائلة الحسين لماذا جاؤوا مع رجالهم
لماذا لم يتركوا رجالهم ويعدوا ادراجهم إلى اهلهم وعوائلهم...
من الذي احاط النار بمخيم الحسين سلام الله عليه
أنت أم يزيد واتباعه...
---------------------------------------
أنت عبد ليزيد واذنابه
كما انت عبد للسعودية
إذا كنت شيعيا تؤمن بالعزة والكرامة والنخوة والإباء ماذا ستقول عن الحوثيين
هل الحوثيين هم شركاء السعودية في قتل النساء والأطفال والابرياء والعزل؟؟؟
هل الحوثيين شركاء السعودية في الدمار الذي حل باليمن....
من ظاهر حالك ستقول نعم
وأعرف هذا
لأن حساب العضو أبو درع مخترق...
وانت سوسة تنخر في المنتدى تكتب بإسم الشيعة ولكن مسحتك يهوديه على مسيحيه وهابيه تكفيريه.
ستفقد صبرك بعد قليل وترجع إلى أصلك

بعد قليل ستقول لنا ان الحسين سلام الله عليه مات بحادث سيارة

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2017, 12:03 PM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 845

آخر تواجد: 02-12-2017 05:12 AM

الجنس:

الإقامة:

المعتمد في التاريخ تغوط على نفسه واعلن افلاسه الادبي والعلمي تماماً وراح يكيل الكلام المقذع والتهم النكراء وكأنه صدق نفسه ان الأمام الحسين عليه السلام قد اختاره للنباح وسب خلق الله في الدفاع عنه .

لا والله يا المعتمد اني ارى انك من تم اختراقه فايروسيا ، فما فهت به من سب مقذع لا يقل خطورة عن الاختراق العقلي والعلمي ..

يا رجل ! يا عابد الخزعبلات! يا اغبى الاغبياء ! يا أجهل الجاهلين ! يا خائن ادبيا وعلمياً ! يا مدلس ! يا محرف الكلم عن مواضعه ! يا ايها المصاب باسهال البذائة ! هل تعتقد انك صرعتني وحطمتني بشتيمتك هههه ؟! ما اقوله انا في الشرق وما (تتغوط) انت فيه بالغرب وكأنك اتفقت مع نفسك الا تتفق معي !

انا اقول له ان الحسين لم يكن يعلم يأتي ويقول لي انت يزيدي الهوى تدافع عن يزيد ! يالهذه الموهبة النادرة في ربط الأشياء !

اما انني أقبل بما يقول حتى ولو كان فيه اساءة للإمام الحسين عليه السلام ، او يفرج عن مؤخرته سبا وبذائة باتهامي باني اموي الهوى ومناصر لقضية بني امية .. الخ التهم ! إن ما يمارسه هذا الغبي وامثاله من الجهلة لا يقل دكتاتورية علمية و افلاس فكري وخلقي عن ما يفعله العرعور وجهلة الوهابية في اثناء مناظراته مع الشيعة حيث يبدأ بتقويل الخصم ما لا يقله ضف الى ذاك انه أساساً لا يريد ان يفهم ما يقوله الخصم ويبدأ بالسب والشتيمة كمن أنهى باعتقاده صفحة العقلانية ودخل الى حلبة مصارعة لإكمال حواره بصورة عسكرية!

يقول كذبا وافتراءا انني قلت ان الثورة ضد الظلم والاستبداد تعتبر جريمة وانا امام الله وامام الناس كلهم اتحداه أن يثبت فقرة واحدة قلت فيها هذا الكلام ولو عن طريق الاشارة وان لم يثبت ذلك فعليه ان يعترف انه غبي وكاذب غير جدير بالحوارات وان لقب معتمد في التاريخ لقب كبير عليه !

ان غباءه يدفعه الى ان يفهم ما يقوله مناظره خطئا ثم يحمله مسؤولية هذا الغباء!

تعازيي الحارة لك في عقلك وفي اخلاقك وابحث عن شخص بنفس مستواك من الغباء والبذائة كي يكون ندا لك في مصارعتك فانا دخلت هنا كي استفيد وافيد واحرك الموقع فكرياً من جهة فائدتي واستفادتي ولم ادخل كي ابتلي بالاغبياء واطبب المرضى اخلاقيا ..

الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2017, 04:11 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,851

آخر تواجد: اليوم 07:59 PM

الجنس:

الإقامة: America

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ

لأن حساب العضو أبو درع مخترق...
وانت سوسة تنخر في المنتدى تكتب بإسم الشيعة ولكن مسحتك يهوديه على مسيحيه وهابيه تكفيريه.
ستفقد صبرك بعد قليل وترجع إلى أصلك

بعد قليل ستقول لنا ان الحسين سلام الله عليه مات بحادث سيارة
ألم اقل أنك ستفقد صبرك بعد قليل.......
.
.
نقول له الأحاديث تقول أنه كان يعلم أنه سيقتل شهيدا في كربلاء.
التاريخ ذكر ذلك...
الإمام الحسين سلام الله عليه ذكر ذلك...
.
فقال المخترق
لو كان الحسين يعلم أنه سيقتل في كربلاء واخذ معه نساؤه واهل بيته فهو شريك يزيد في الجرم...
.
فقلنا للمخترق
يزيد لم يرع حرمة لأحد حتى لبيت الله الحرام
فقال
يزيد لم يقاتل إلا من قاتله
وي
وي
وي
اصبح يزيد خلوقا يدافع عن نفسه
والحسين سلام الله عليه هو شريك في قتل وسبي عائلته واهل بيته
لحظة شوي
.
.
عمار تقتله الفئة الباغية
فماذا كان جواب معاوية
أنحن قتلناه
إنما قتله من جاء به
قلنا لك ارجع إلى قضية المباهلة
ولماذا جاء النبي صلى الله عليه واله وسلم بأهل بيته وابنته ليباهل بهم

-----------------------------
اسئلتك واجوبتك فيها مسحة يهوديه صليبيه وهذا ليس غريبا على الوهابيه...
وكما قلت لك
سينتهي بك المقال إلى
الحسين مات بحادث سير

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2017, 09:37 PM
مروان1400 مروان1400 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105026

تاريخ التّسجيل: Jul 2013

المشاركات: 2,061

آخر تواجد: اليوم 07:18 PM

الجنس:

الإقامة:

المدعو ا....(الكاتب) كتب
إقتباس:
تغوط على نفسه واعلن افلاسه الادبي والعلمي تماماً وراح يكيل الكلام المقذع والتهم النكراء وكأنه صدق نفسه ان الأمام الحسين عليه السلام قد اختاره للنباح وسب خلق الله في الدفاع عنه .
لا والله يا المعتمد اني ارى انك من تم اختراقه فايروسيا ، فما فهت به من سب مقذع لا يقل خطورة عن الاختراق العقلي والعلمي ..
يا رجل ! يا عابد الخزعبلات! يا اغبى الاغبياء ! يا أجهل الجاهلين ! يا خائن ادبيا وعلمياً ! يا مدلس ! يا محرف الكلم عن مواضعه ! يا ايها المصاب باسهال البذائة ! هل تعتقد انك صرعتني وحطمتني بشتيمتك هههه


الكلام صفة المتكلم وعندما يعيى المدعو الكاتب عن الرد تظهر الصفات الحقيقية...
هل تعلم ايها المتسمي بأبي درع ان حسابك ليس بالمخترق كما يقول الطيبون في المنتدى..
فأنت نفسك منذ البداية لم تتغير ولكن قليل من الضغط عليك يخرج حقيقتك, وقد كُشفت حقيقتك قبل تجميدك ولكن الاخوة حملوك على الف محمل فقالوا ربما ان حسابه مخترق لطيبتهم ,ولكن الحقيقة ليست كذلك , انت نفسك على غيك القديم يا ا...الكاتب..

كضيناك يا شايب




التوقيع : إن المصرين على ذنبيهما ... والمخفيا الفتنة في قلبيهما
والخالعا العقدة من عنقيهما... والحاملا الوزر على ظهريهما
كالجبت والطاغوت في مثليهما... فلعنة الله على روحيهما


الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2017, 10:53 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,851

آخر تواجد: اليوم 07:59 PM

الجنس:

الإقامة: America

يعني ابو دراع هو الكاتب؟؟؟
معقول ؟؟؟

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2017, 11:55 PM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 845

آخر تواجد: 02-12-2017 05:12 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ

ألم اقل أنك ستفقد صبرك بعد قليل.......
.
.
نقول له الأحاديث تقول أنه كان يعلم أنه سيقتل شهيدا في كربلاء.
التاريخ ذكر ذلك...
الإمام الحسين سلام الله عليه ذكر ذلك...
.
فقال المخترق
لو كان الحسين يعلم أنه سيقتل في كربلاء واخذ معه نساؤه واهل بيته فهو شريك يزيد في الجرم...
.
فقلنا للمخترق
يزيد لم يرع حرمة لأحد حتى لبيت الله الحرام
فقال
يزيد لم يقاتل إلا من قاتله
وي
وي
وي
اصبح يزيد خلوقا يدافع عن نفسه
والحسين سلام الله عليه هو شريك في قتل وسبي عائلته واهل بيته
لحظة شوي
.
.
عمار تقتله الفئة الباغية
فماذا كان جواب معاوية
أنحن قتلناه
إنما قتله من جاء به
قلنا لك ارجع إلى قضية المباهلة
ولماذا جاء النبي صلى الله عليه واله وسلم بأهل بيته وابنته ليباهل بهم

-----------------------------
اسئلتك واجوبتك فيها مسحة يهوديه صليبيه وهذا ليس غريبا على الوهابيه...
وكما قلت لك
سينتهي بك المقال إلى
الحسين مات بحادث سير



ههههههه اقسم بالله انك مسكين يا المعتمد ، فانت تتصور ان المنتدى قطعة خشب بالية لتدعي ان هناك سوسة جاءت لتنخره ! لا اعرف كيف ان اينشتاين لم يستعن بالمعتمد وقدراته العقلية ، هذا وهو يزعم انه يعيش في امريكا بلد الحريات والبحث العلمي والثقافة ! يا شيخنا المعتمد في التاريخ انت مكانك الاصلي تورا بورا وليس تكساس او كالفورنيا فما تقوله وتدلي به من تعليقات ارهابية فكريا وخزعبلاتية علمياً لا تقل جهلاً ودكتاتورية وغباءا ودكتانورية عن ابداعات شيخك في البذاءة والدكتاتورية الفكرية العرعور وقطيع الوهابية السلفي بل بعض الاحيان تفوقهم في الهمجية والتخبط !

انت صارلك اكثر من 10 سنوات في المنتدى ولا تعرف انك في منتدى للحوار وتلاقح الافكار وليست في فرقة حزبية للتطبيل للفكر الواحد والتصفيق للقائد الواحد !

اذا كنت تسمي الاختلاف معك في الرأي في منتدى تم وضعه اساسا لعرض الاراء المختلفة والاخذ بالاحسن من بينها ، اذا كنت تسمي هذا الاختلاف بمحرده - طبعاً نتيجة افلاسك عن الرد ولجوئك الى الشتيمة والبذائة - سوسة تنخر في هذا المنتدى ، فما ادري ماذا تحمل من فكرة وتكن من حقد لمن يخالفك غباءك ؟! اكيد يهودي ، وماسوني ، ووهابي متوهبن ، ويجب طرده وشتمه وتحذير الامة من شره . الخ !! هذا هو الافلاس بعينه وهذه هي الوهابية والدعشنة والارهاب الفكري وفكر ابن تيمية بعينه ، وجميع الطغاة بما فيهم يزيد وصدام حسين وآل سعود بدأوا صعاليك ومعدمين لا يملكون شيئاً لكنهم كانوا يحملون مثل هذه العقلية الفاسدة والارهابية حتى اذا اصبحت لديهم الدولة واصبح عندهم المال والرجال صاروا يقتلون الناس وتحولوا الى نفس يزيد الذي للاسف انت تسبه وتحمل نفس جذور عقليته الارهابية والظلامية!

التدين ليس مجرد طقوس عبادية يستطيع ان يؤديها اي لص او فاسق او ممثل على وجه الأرض بل الدين بالدرجة الاولى حالة شرف وموقف خلقي وفكري لا يحيد عنه الانسان ، وانت اثبت لي انك مجرد مراهق فكري ولست باحث فعلي يتحمل وقع استنتاجات محاوره سواء كانت له او عليه ..

انا غير مضطر ان ابريء نفسي كلما قادك غبائك الى استنتاجات وهمية عني لم التزم بها في كلامي، ارجوك ان تسعى جاهداً لتطبيب غبائك وانتفاخك بنفسك فكرياً حتى يسبب لك مشاكل اخرى في حياتك قد تجد نفسك معها لا تمتلك متسعا من الوقت حتى لتندم .

انا وانت اتفقنا على الا نتفق ..

فأنت منهجك قائم على ان مجرد وجود الرواية في التاريخ يوجب قبولها وانا منهجي قائم على عقلنة الروايات سواء كانت في صالحي او صالح اعدائي وشتان بين المنهجين !

انت تتصور اني انكر النقل ، وانا لا انكر النقل انما انكر لوازمه الفاسدة ، فالقبول باي رواية يعني القبول بلوازمها واللوازم قد تكون مفيدة او ضارة .

المنهج الأحمق هو المنهج الذي يعطي النفس شعورا خادعا بالراحة لكنه يريد ان ينفع فيضر ، لانه يسيء لمن يحب من حيث لا يشعر ، ويتناقض على ارض الواقع من حيث لا يعتقد في نفسه انه تناقض ، وانا لا اريد ان اسيء للامام الحسين عليه السلام من حيث اتمنى ان افيده ولا اريد ان اتناقض فاسرد لاطفالي واحفادي والاجيال القادمة قصة متناقضة مليئة بالخزعبلات حول استشهاده ادعي انه فيها لم يكن يريد ما جرى له لكنه جاء الى العراق والى كربلاء رغم علمه به !!

يزيد لم يقاتل الا من قاتله .. متى قلت هذا ؟! لاحظوا انه يفهم كلامي خطأ ثم يبني عليه خطأه ! وبالمناسبة هو حتى لايجيد التفريق جيداً بين كلمة ( قاتل ) و ( قتل ) جيداً ثم يزعم انه فهم كلامي ضمن سياقه كله فتأملوا جيداً !

الم اقل لك واكرر عليك اكثر من مرة تصريح ابن كثير الدمشقي بأن بني عبدالمطلب وعبدالله بن عمر ومحمد بن الحنفية والإمام زين العابدين قد اعتزلوا راي اهل المدينة في خروجهم على يزيد..هل هذا قولي ام قول ابن كثير؟

ونقلت لك قول ابن الاثير والطبري وابن كثير مجتمعين ان مسرف بن عقبة لعنه الله كان يحمل توصية من يزيد بن معاوية بعدم التعرض لزين العابدين لانه لم يخلع يد الطاعة بحسب قوله .. فهل هذا قولي أيضاً ام قول التاريخ ؟

علماء الاصول هنا يسنتجون من هذا الكلام ان هناك علة وراء عدم التعرض للامام زين العابدين هي عدم خلع يد الطاعة ..لكن بني عبد المطلب ، عبدالله بن عمر ، محمد بن الحنفية لم يخلعوا يد الطاعة أيضاً .. اذن اكيد انهم بقوا هم وعوائلهم بمأمن عما حدث لكثير من الابرياء غيرهم .. !

هل لاحظت جيدا ! انا لم انفي قتل الأبرياء ولم ادافع عن يزيد ! انا فقط قلت ما قاله التاريخ ! هذا لا يعني اني صف يزيد ولا ضد من قتلوا على يديه الاثمتين من الابرياء ! انا فقط في مقام الباحث في التاريخ الذي يبحث الروايات بنقد وهذا كل شيء ..

الرد مع إقتباس
قديم 15-11-2017, 09:09 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,851

آخر تواجد: اليوم 07:59 PM

الجنس:

الإقامة: America

من كل كلامك لا يوجد إلا سطرين تقريبا يستحقا التوقف عندهما...
.
.
اولا: موضوعك كان عن اخذ الحسين اهله ونساءه إلى كربلاء مع علمه بأنه سيقتل.
فأنت لم تبن على الشيئ مقتضاه ولكن فكرت وحللت وقلت في نفسك ان هكذا تصرف هو تصرف غير لائق.
يعني من غير الممكن أن يعرض رجل اهله واختوه للسبي والعذاب...
هذا ليس تصرف رجل عاقل...
فجاءك الجواب:
ان الحسين إمام هو اعلم بحاله واعلم بتكليفه الشرعي
وان يزيد حتى في كربلاء بوجود الحسين وبعد استشهاده لم يرحم تلك النفوس..
فلو بقوا في المدينة المنورة فسيكون حالهم كحال اهل المدينة المنورة...
السؤال كيف
الجواب: تجده في خطب الإمام السجاد وزينب سلام الله عليها في مجلس يزيد...
أما لماذا لم يقتص يزيد من الإمام السجاد في المدينة
فلأنه قتل اباه وسبى نساؤه
يعني الجرم وقع على علي بن الحسين في واقعة الطف....
وأنت تعلم ان يزيد طلب اخذ البيعة من اهل المدينة ومن الحسين على وجه التحديد...
وأمثال يزيد كانوا استخدموا النساء ليجبروا الحسين على البيعة.
>
>
أما بالنسبة بعبدالله بن عمر
فقد بايع على انه خول ليزيد
فلا حاجة لمعاقبته
فهذ1االنحرير بايع رجل الحجاج...

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 15-11-2017, 12:07 PM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 845

آخر تواجد: 02-12-2017 05:12 AM

الجنس:

الإقامة:

زين العابدين لم يتعرض لما تعرض له بقية أهل المدينة لانه لم يخلع يد الطاعة ليزيد ولو خلع يد الطاعة لما تورع مسرف بن عقبة لعنه الله ولا يزيد بن معاوية عن تعريضه لما تعرض له الآخرون ..

الامام زين العابدين عليه السلام لم يخلع بيعة يزيد أساساً فما هي الحاجة الى ان يجعله بني امية يعيد البيعة كخول ليزيد!؟ النص التاريخي لابن كثير والطبري صريح في ذلك . النص يقول ان يزيد اوصى جيشه بعدم التعرض لعلي بن الحسين لانه مواطن صالح ولم يخالف الطاعة بنظره لا لانه قتل اباه او اخاه كما تدعي .

لكن عبدالله بن عمر والبقية فعلوا الشيء نفسه الذي فعله زين العابدين و لم يدخلوا في ما دخل فيه اهل المدينة فالسؤال المطروح هل فعلاً تم جعلهم يبايعون كخول كما تدعي ! ؟ الكلام في هذا الشأن لا يمكن ان يكون بالعاطفيات فأما ان يكون لديك نص مانع بعينه في هذا الخصوص يثبت انه جرى تعريض حتى من لم ينكثوا البيعة لما تعرض له الآخرون او ان يكون الحكم بذلك اشبه بالدعوى منه بالعلم ...فتنبه جيداً لما لردته .

وهذا ليس دفاعاً عن يزيد بالطبع ولا بخسا لحق الابرياء الذين قتلوا على يديه انما مجرد ترجمة لما قالته الروايات دون ان يكون للعاطفة دخل في ذلك ..

الرد مع إقتباس
قديم 15-11-2017, 02:36 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,851

آخر تواجد: اليوم 07:59 PM

الجنس:

الإقامة: America

عزيزي
يبدو أنك لا تريد أن تفهم
الإمام علي بن الحسين زين العابدين اخذ اسيرا ضرب ظهره وجلدت اخواته واهل بيته
وأنت تقول ان يزيد لم يتطرق إلى علي بن الحسين؟؟
عجيب أمرك
أنت لا تريد أن تفهم
حادثة عاشورا didn't get deleted from the History
يعني الإمام السجاد عوقب قبل اهل المدينة

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 16-11-2017, 11:15 AM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 845

آخر تواجد: 02-12-2017 05:12 AM

الجنس:

الإقامة:

صحيح ما تقوله لكن تلك قضية وهذه قضية . كلامك يبدو وكأنك تريد ان تقول ان زين العابدين اشترك في ثورة اهل المدينة عام 63 هجرية وخلع يزيد معهم لكن يزيد احترمه واوصى بعدم التعرض له وهذا غير صحيح . لا يوجد طاغية نبيل في العالم ، ويزيد ليس استثناء من هذا الامر ، فالطغاة ينظرون دائماً الى مصالحهم قبل اي شيء آخر ، قدسية علي بن الحسين او غيرها ، ومصلحة يزيد كانت تقتضي حينئذ عدم التعرض للامام علي بن الحسين ومن على شاكلته لا حبا بهم ولا عطفا عليهم وانما فقط لانهم لم ينخرطوا في الثورة ضده كما فعل غيرهم .

أهل المدينة أيضاً كانوا اقرباء يزيد واصهاره وفيهم من اعمامه من قبيلة قريش ومع ذلك لم يرحمهم ولم يقبل الشفاعة فيهم كما قبلها في زين العابدين وبني عبد المطلب وعبدالله بن عمر لانهم اعلنوا التمرد ضده ، فالعاطفة واحترام القدسيات ليست من شيم يزيد بن معاوية ولم تعرف طريقها الى قلبه قط كما لم تعرف طريقها الى قلب كل مجرم ..هذا ليس تحليلي بل هذا قول التاريخ بكل صراحة .

الرد مع إقتباس
قديم 16-11-2017, 01:58 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,851

آخر تواجد: اليوم 07:59 PM

الجنس:

الإقامة: America

سبحان الله
مرة التاريخ قال
ومرة لا تصدق كل شيئ تقرأه...
تحيرنا معك
أنت عندك فكرة حول كيف تمت الأمور وتأتي بما يوافق ما تؤمن بأنه حدث...
بعد حادثة كربلاء لا ثورة للإئمة سلام الله عليهم بل دور تثقيفي حتى يأذن الله عز وجل للمهدي بالخروج
نقطة على السطر...
.

نرجع إلى موضوعك
خروج عقيلة بني هاشم ونساء الحسين سلام الله عليه معه مع علمه بأنه سيستشهد...
هل هو عمل طائش ام صواب
انت قلت عمل طائش وإجرامي ولا يمكن لأي مخلوق عنده عقل ان يقوم بهذا الفعل لأنه سيكون شريكا ليزيد في قتل تلك النسوة..
فكان الجواب عليك
أن يزيد أراد البيعة من الحسين أو قتله حتى لو كان معلقا بأستار الكعبة...
الحسين بكل تأكيد علم بأنه سيقتل بعد مجيئ الحر الرياحي بجيشه
فلماذا لم يترك النساء تذهب إلى المدينة
أو إلى الكوفة ويواجه القوم بنفسه فقط
الحسين يوم عاشوراء قال لأصحابه هذا الليل اتخذوه جملا
نساء الحسين واهل بيته كان بإمكانهم الذهاب
لم يتركه احد مما جاء معه
حتى الأطفال الذين لم يبلغوا الحلم قرروا القتال....
كتب عليكم القتال كما كتب على الذين من قبلكم.
قل لو كنتم في بروج مشيدة لبرز الذين كتب عليهم القتل إلى مضاجعهم
هناك مسألة شرعيه اخلاقيه ذوقية هناك عدالة مفقودة...
هذا الرجل يزيد اراد ان يأخذ البيعة من الحسين سلام الله عليه ليعزز سلطانه ويعطيه شرعية
وكان سيفعل ذلك بشتى الطرق...
وتذكر كلمة الحسين حين قالت رقية إذا ردنا إلى حرم جدنا
قال لو ترك القطا ليلا لغفى ونام...
يعين يزيد لن يترك فرصة ليقتص من الحسين سلام الله عليه بشتى الطرق...

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 16-11-2017, 09:24 PM
مروان1400 مروان1400 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105026

تاريخ التّسجيل: Jul 2013

المشاركات: 2,061

آخر تواجد: اليوم 07:18 PM

الجنس:

الإقامة:

فر والقى لنا رمحه ..
كأنك يا (لاري) لم تفعل:d

التوقيع : إن المصرين على ذنبيهما ... والمخفيا الفتنة في قلبيهما
والخالعا العقدة من عنقيهما... والحاملا الوزر على ظهريهما
كالجبت والطاغوت في مثليهما... فلعنة الله على روحيهما


الرد مع إقتباس
قديم 16-11-2017, 10:33 PM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 845

آخر تواجد: 02-12-2017 05:12 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
سبحان الله
مرة التاريخ قال
ومرة لا تصدق كل شيئ تقرأه...
تحيرنا معك
أنت عندك فكرة حول كيف تمت الأمور وتأتي بما يوافق ما تؤمن بأنه حدث...
بعد حادثة كربلاء لا ثورة للإئمة سلام الله عليهم بل دور تثقيفي حتى يأذن الله عز وجل للمهدي بالخروج
نقطة على السطر...
.


من الطبيعي ان لا نصدق كل شيء قاله التاريخ ، لانه مقبرة الاكاذيب ودكان الوضاعين والافاقين . فلو اردنا أن نصدق كل شيء رواه فلان وعلان لانه يلتئم مع مزاجي او مزاجك او مزاج فلان فاقرأ على الاسلام السلام ..

هل تريد الدليل على ذلك ، ارشدك فقط الى اوائل الكتب التي اؤلفت عن سيرة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم ، وأنا هنا لا أتحدث عن كتب عادية بل عن اوائل الكتب مثل سيرة ابن اسحاق وسيرة ابن هشام وغيرها ، وهي كتب معتبرة واصحابها محل إجماع الشيعة والسنة ، طالع فقط كيفية القسوة والارهاب والتناقض التي تم تصوير رسول الله فيها ، لتعرف كيف ان تسامح المسلمين في الروايات وتركيزهم على الاسانيد ا كثر من تطابق أو عدم تطابق المتون مع العقل كيف قادهم الى ان يصبحوا في آخر في الطائفية وركب الحضارة بسبب ايمانهم بالخزعبلات .

فالسنة لديهم خزعبلاتهم التي تجد معينها في الروايات التي لا يجب التشكيك بها في نظرهم بسبب صحة اسانيدها .والشيعة لديهم خزعبلاتهم التي تستمد قداستها من روايات لا محيد عن القبول بها بنظرهم بسبب اسانيدها الممتازة عندهم ! وهكذا كل حزب يقول انا على الحق والطرف المناويء ليس على كل شيء وكل حزب بما لديهم فرحون!

الطرف الاول يقول أنا احتكر الحقيقة ، والطرف الثاني يقول انا احتكر الحقيقة . الاول يقول الدليل على احقيتي روايات التاريخ هذه ، والطرف الثاني يقول الدليل روايات التاريخ تلك .

التاريخ مجرد امرأة رخيصة يمتطيها كل احد .

لا تحاججني بالتاريخ على اطلاقه حاججني بالتاريخ الذي يقبله عقلي وعقلك وعقل العامي وعقل اي فرد في الشارع !

كلامك اعلاه يدل على انك اما لم تفهم قصدي واما انك تريد الالتفاف ، فلقد سبق وكررت عليك اني اقبل التاريخ بنظرة محايدة سواء كان في جانبي ام في جانب غيري ، وانا لم اتحدث عن ان الثورة على اي ظالم هي باطلة ام لا ..وان ثورة الامام الحسين هي محقة ام مبطلة ، فالامام الحسين وامثاله برايي هو الحق ، وانا ارفض ان تستعمل كلمة مثل الثورة الحسينية فلم تكن هناك سلطة شرعية او شيء اسمه نظام ليثور بوجهه الامام الحسين بل كان هناك شيء اسمه الباطل ، جاء الحسين عليه السلام وهو الحق ليأخذ مكانه الصحيح فغلبه الباطل - ماديا على الاقل- بسبب تقاعس الناس وجبنهم ونفاقهم ، وبالذات نفاق المتدينين الذين دعوا الامام الحسين وبايعوه صوريا وخذلوه فعلياً .. انا لم اتحدث عن قضية مثل ان هل كانت ثورة الحسين شرعية ام لا ولم أتطرق لهذه القضية إطلاقا حتى تكرر علي كل فترة نفس الاتهام بل انا تطرقت تحديداً الى قضية مثل انه هل كان الامام الحسين يعلم فعلاً ما هو صائر اليه من اهل الكوفة الغدرة كما يدعي التاريخ ام ان هذا الكلام فيه مجافاة للعقل فلا احد يقبل ان يعين عدوه عليه ولا اح يقبل بان يذهب لفخ نصبه له أعداءه ..اعطني عاقل واحد يفعل ذلك .

اذن الامام الحسين محق ، بل صاحب حق نبيل خرج لاخذه من الطغاة وليس ثائر كبير فحسب ، لكنه غلب مادياً وهزم ..فهل كان فعلاً يعلم بهزيمته منذ البداية ؟! كيف اصطحب معه النساء والاطفال؟! .. هل كان فعلا عامدا الى ان يقدمهن لقمة سائغة لانذال الكوفة ام اعتقد انه جاء بهيئة امير وملك متوج كما يرحل اي امير او ملك بثقله وعياله ليستلم العرش لكن الغدر ونقض العهد حالا بينه وبين ما يشتهي فمضى وحيدا فريداً ؟!

انا ارى ان الامام ما كان يعتقد ان اهل الكوفة من الجبن والغدر والانهزام بحيث يصل بهم الامر الى قتله وسبي بناته اللاتي هن بنات الرسول في النهاية اذ لا يمكن لاي مسلم مهما اختلف مع الإمام الحسين ان يختلف على ان بناته واخواته هن بنات النبي من جهة ما .

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 09:41 PM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin