منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

موضوع مغلق
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 02-04-2017, 07:13 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,099

آخر تواجد: اليوم 05:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
لي أنا ما أقدر أصفها كل المسلمين وكل الأنبياء لا يقدرون أن يصفوها ..

الله لا يمكن تصوره .. كما قال الله .. ولا يحيطون بشيء من علمه .. وكما قال الله .. لا تدركه الأبصار .

يعني كيف تريدني أن أصف يد الله .. العقل البشري ما يقدر .. ليش دايما تركزون على هذه النقطة .. هذه هي عقيدتنا .. أنت أشكل علينا وفق عقيدتنا . أما أنك غير مقتنع هذا شي آخر .. جدالك هذا لا يعني أن في عقيدتنا أشكال .. بل لأنك أنت غير مقتنع بها .. وإقناعك من عدمه ليس هو الهدف من الحوارات .


يد الله تعالى ووجهه حقيقيتان .. ولقد أثبت ذلك القرآن الكريم .. والسنة .. وعقيدة أهل البيت عليهم السلام .
كيف تؤمن بشيء لا تستطيع تصوره ولو تصور اجمالي ؟
على هذا المبنى انت لا تعرف لو الله موجود ام لا

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 02-04-2017, 07:14 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,099

آخر تواجد: اليوم 05:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
التصور الوحيد ليد الله تعالى أنها لا تشبه يد المخلوقات وليس طرف أو جارحة أو كتلة أو متحيزة .
إذن معنى ان لله يد حقيقية عندك أنه (ليس عنده يد) ؟

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 02-04-2017, 08:44 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب الغدير 2
إذن معنى ان لله يد حقيقية عندك أنه (ليس عنده يد) ؟


له يد . لا يمكن للعقل وصفها

نثبت اليد بلا تكييف كما هي عقيدة أهل البيت

يد تليق بالخالق

قديم 02-04-2017, 08:48 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب الغدير 2
كيف تؤمن بشيء لا تستطيع تصوره ولو تصور اجمالي ؟
على هذا المبنى انت لا تعرف لو الله موجود ام لا


ولا يحيطون بشي من علمه

لم يكلفنا الله أن نفكر عن كيفية ذاته لأن ذاته فوق العقل البشري


الله سبحانه وتعالى. لا يحاسبنا لما تعتقد أن لي يد . أو ليس عندي يد . فيرميني بنار لهذا السبب .

الله تعالى ما يحاسب من يعتقد أن لله يد أو وجه أو عين . أو الذي لا يعتقد بذلك. الله لا يحاسبه .
لأن كما قلت الله لا يحاسب الناس عن شي فوق التصور العقلي .

يحاسبك الله في التشبيه أو التمثيل . هاذا ممكن أن يحاسبك به الله تعالى

قديم 02-04-2017, 08:53 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,099

آخر تواجد: اليوم 05:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:

الله سبحانه وتعالى. لا يحاسبنا لما تعتقد أن لي يد . أو ليس عندي يد . فيرميني بنار لهذا السبب .

الله تعالى ما يحاسب من يعتقد أن لله يد أو وجه أو عين . أو الذي لا يعتقد بذلك. الله لا يحاسبه .
لأن كما قلت الله لا يحاسب الناس عن شي فوق التصور العقلي .
اذن لماذا تتعب نفسك بالقول لله يد حقيقية ؟

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 02-04-2017, 08:56 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,099

آخر تواجد: اليوم 05:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:

له يد . لا يمكن للعقل وصفها

نثبت اليد بلا تكييف كما هي عقيدة أهل البيت

يد تليق بالخالق
انت لم تثبت شيء إلا اللفظ
عندما نسألك ما معنى اليد التي تصف الله بها و تقول انها حقيقية تقول
التصور الوحيد ليد الله تعالى أنها لا تشبه يد المخلوقات وليس طرف أو جارحة أو كتلة أو متحيزة .

والحال هذه ليست يد هذه في واقعها نفي لليد

فمعنى أن "لله يد حقيقية" عندك أنه ليس عنده يد !

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 02-04-2017, 08:57 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب الغدير 2
اذن لماذا تتعب نفسك بالقول لله يد حقيقية ؟


نعم حقيقية شنو المشكلة .؟؟

قديم 02-04-2017, 09:01 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,099

آخر تواجد: اليوم 05:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: قوة الحقيقة
نعم حقيقية شنو المشكلة .؟؟
لأنك غير مكلف بالبحث بالمسألة حسب كلامك فلماذا تتعب نفسك بالبحث في المسألة فلماذا لا تسكت عنها وتسلم ؟

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 02-04-2017, 09:02 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب الغدير 2
لأنك غير مكلف بالبحث بالمسألة حسب كلامك فلماذا تتعب نفسك بالبحث في المسألة فلماذا لا تسكت عنها وتسلم ؟

مافهمت كلامك

وضح

قديم 02-04-2017, 09:04 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

بسألك
هل صفات السمع والبصر والوجود لله حسب المعتقد الشيعي حقيقة أم مجزية

قديم 02-04-2017, 09:29 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,579

آخر تواجد: اليوم 02:44 PM

الجنس:

الإقامة: America

سميع بصير
يسمع بدون أله ويبصر بدون أله

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

قديم 02-04-2017, 09:41 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ
سميع بصير
يسمع بدون أله ويبصر بدون أله

السؤال لمحب الغدير مو لك

خل الحوارات لرجاجيل

قديم 02-04-2017, 09:47 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,099

آخر تواجد: اليوم 05:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
مافهمت كلامك

وضح
وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۚ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا
انت تقول مو مكلف فلماذا تخاطر بالبحث بالمسألة ؟ مو الطريق الأسلم طريق الاحتياط ؟
إقتباس:
بسألك
هل صفات السمع والبصر والوجود لله حسب المعتقد الشيعي حقيقة أم مجزية
الوجود صفة ثبوتية معناها الحياة ومعناها انه تعالى موجود ليس معدوم فهو واجب الوجوب تعالى
والسمع والبصر راجعتان إلى صفة العلم وهي صفة ثبوتية ومعنا ان الله تعالى عالم أنه عالم بكل معلوم وما يمكن ان يكون معلوماً أي نفي ان يكون جاهلاً بشيء

ونحن لا ننزاعكم في هذه الصفات -عموما- نحن ننزاعكم في ما تسمونه الصفات الخبرية

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 02-04-2017, 10:56 PM
ابوامحمد ابوامحمد غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 105753

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 1,341

آخر تواجد: بالأمس 07:46 PM

الجنس:

الإقامة:

العضو ضعيف الحقيقية
تقول لا نسال عن الكيفية (كلامك صحيح وفق قول الامام علي هو كيف الكيف فلا كيفية له)
لكن انتم تقولون الله له يد تختلف عن أيدينا كما ان يد الفيل تختلف عن يد الأسد
وهذا كله تشبيه لله بمخلوقاته
كما هذا تجسيم لان هذا كله جوارح

إقتباس:
بواسطة ضعيف الحقيقة
هل صفات السمع والبصر والوجود لله حسب المعتقد الشيعي حقيقة أم مجزية
تقصد هل هي حقيفية ام مجازية
(لان البعض ما فهم كلامك)
لا اكيد هي حقيقية
لأن الله هو السميع والبصير والموجود
فالله سبحانه يسمع ويبصر بذاته
قالله سميع لا يخفى عليه شيء من المسموعات
وبصير لا يفيب عنه شيء من المبصرات
وكما قال لك الأخ المعتمد في التاريخ يبصر بلا الة ويسمع بلا الة


لآن الله منزه عن ذلك

فتكون العين مجازية
لكن صفات الله بصير حقيقة
فاذا قلت الله يبصر بعنين فانت نفيت عنه صفت البصير قجعلته يبصر بالة

قديم 02-04-2017, 11:13 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,579

آخر تواجد: اليوم 02:44 PM

الجنس:

الإقامة: America

مولانا ابو محمد لا تعتب عليه
فلغته العربية يحسد عليها خصوصا مصطلحاته ك الرجاجيل ههههههههههههههههه

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

قديم 03-04-2017, 10:51 AM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
العضو ضعيف الحقيقية
تقول لا نسال عن الكيفية (كلامك صحيح وفق قول الامام علي هو كيف الكيف فلا كيفية له)
لكن انتم تقولون الله له يد تختلف عن أيدينا كما ان يد الفيل تختلف عن يد الأسد
وهذا كله تشبيه لله بمخلوقاته
كما هذا تجسيم لان هذا كله جوارح

لا .. أحنا عقيدتنا .أن يد الله تختلف عن يد مخلوقاته ..ما هو مترتب عن المخلوقات .. منزه الله به .

ثم أنكم ليس عندكم تعريف لتجسيم أصلا ..


وللعلم .. الحقيقة دايما هي القوية ..

قديم 03-04-2017, 10:56 AM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب الغدير 2
وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۚ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا
انت تقول مو مكلف فلماذا تخاطر بالبحث بالمسألة ؟ مو الطريق الأسلم طريق الاحتياط ؟
الوجود صفة ثبوتية معناها الحياة ومعناها انه تعالى موجود ليس معدوم فهو واجب الوجوب تعالى
والسمع والبصر راجعتان إلى صفة العلم وهي صفة ثبوتية ومعنا ان الله تعالى عالم أنه عالم بكل معلوم وما يمكن ان يكون معلوماً أي نفي ان يكون جاهلاً بشيء
ونحن لا ننزاعكم في هذه الصفات -عموما- نحن ننزاعكم في ما تسمونه الصفات الخبرية


هذا الموضوع لكم أنتم .. أنتم من يعطي هذا الموضوع أهمية .. وتكفرون من يقول بصفة اليد أو الوجه .

هذا هدفي من الموضوع .. أنتم ما عندكم أصلاً تعريف لتجسيم .. الكل يعطيني تعريف مختلف .. فضلاً أن كل هذه التعاريف من البشر الغير مهصومين وفق مبانيكم أيضاً ..

كفرتم الناس بهذه المواضيع .


الله ما يحاسبنا على هذه الأشياء .. من يعتقد باليد أو الوجه .. أو من لا يعتقد باليد أو الوجه .. طالما لم يشبه ولم يمثل الله بمخلوقاته .



الله يحاسبنا بتوحيده ... أن نجعل لله ند ..هذا المفروض تهتمون به .


أما عن سؤالي عن هل الله سميع وبصير ومجود بالحقية أو مجاز .. لم أفهم جوابك حتى الآن .

يعني ياريت تختصر .. هل هي حقيقية أم مجازية ؟؟

قديم 03-04-2017, 11:03 AM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الايرواني_حسين
أخي الكريم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن الشيعة نعتقد أن المسائل العقائدية يجب أن تكون مستظلة تحت ظلال الشرع المقدس الأسلامي فكل قاعدة جاءت من حكيم أو عارف أو متكلم من قدماء اليونايين أو من المتأخرين أن تطابقت مع الشرع الإسلامي فهي على العين والرأس وكل أمر جاء ليتناقض من أي أنسان لا قيمة له بالنسبة الى الإنسان المسلم ( مرجع ج) و نتائج ها ستكون علما نافعا في هذه الدنيا والأخرة معا
لذلك في مسائل العقدية نقراء كل العقائد المسلمين ونعرضها على القران و أهل البيت أن كانت مطابقة للقرآن أخذنا بها
في مسألة التجسيم أو المجسم
كثر الحديث في الكتب عند السنة منهم من يرى الله في المنام و منهم من يراه في الآخرة و و منهم من يقول أن الله سيظهر على هيئة شاب جميل تسطيع أن تقرا
كتاب ألآتي من اعلام أهل السنة
الكتاب: رؤية الله
المؤلف: أبو الحسن علي بن عمر بن أحمد بن مهدي بن مسعود بن النعمان بن دينار البغدادي الدارقطني (المتوفى: 385هـ)
قدم له وحققه وعلق عليه وخرج أحاديثه: إبراهيم محمد العلي، أحمد فخري الرفاعي
الناشر: مكتبة المنار، الزرقاء - الأردن
عام النشر: سنة 1411 هـ.
عدد الأجزاء: 1 (مرجع الف)
وأيضا أنقل لك فتوى من أهل المجسمة و التجسيم نقلتها من موقع إسلام ويب وقد كنت قرأتها في كثير من الكتب وهي :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فقد دل الكتاب والسنة على أن المؤمنين يرون ربهم سبحانه وتعالى في الجنة، وعلى ذلك أجمع الصحابة والتابعون ومن بعدهم من أهل الهدى.
قال الله تعالى: (وجوه يومئذ ناضرة* إلى ربها ناظرة) [القيامة22-23:]
وقال سبحانه: ( كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون ) [المطففين: 15]
قال الشافعي: لما حجب هؤلاء في السخط دل على أن أولياءه يرونه في الرضى.
وقال عز وجل: ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) فالحسنى: هي الجنة، والزيادة: هي النظر إلى وجه الله الكريم، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: " إذا دخل أهل الجنة الجنة يقول الله تبارك وتعالى: تريدون شيئاً أزيدكم ؟ فيقولون: ألم تبيض وجوهنا؟ ألم تدخلنا الجنة؟ وتنجنا من النار؟. قال: فيكشف الحجاب، فما أعطوا شيئاً أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل" ثم تلا رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الآية: ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة. )
وفي الصحيحين من حديث جرير بن عبد الله البجلي قال: كنا جلوساً مع النبي صلى الله عليه وسلم، فنظر إلى القمر ليلة أربع عشرة، فقال " إنكم سترون ربكم عياناً كما ترون هذا، لا تضامون في رؤيته "
وفي الصحيحين أيضاً من حديث أبي هريرة أن ناساً قالوا لرسول الله صلى الله عليه وسلم يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "هل تضامون في رؤية القمر ليلة البدر" ؟ قالوا: لا يا رسول الله قال "هل تضامون في رؤية الشمس ليس دونها سحاب؟" قالوا: لا يا رسول الله. قال: "فإنكم ترونه كذلك " الحديث أي ترونه رؤية صحيحة لا مضارة فيها.
إلى غير ذلك من الأحاديث الصحيحة التي رواها بضعة وعشرون صحابياً وهي أحاديث متواترة كما بين ذلك أهل العلم.
وأما رؤية الله تعالى في الدنيا فإنها جائزة عقلاً، لكنها غير واقعة شرعاً، لقول النبي صلى الله عليه وسلم محذراً من الدجال: " تعلمون أنه لن يرى أحدكم ربه حتى يموت، وإنه مكتوب بين عينه ك ف ر يقرؤه من كره عمله" رواه الترمذي وقال حديث حسن صحيح.
وليس في هذا خلاف بين أهل السنة إلا ما روي عن ابن عباس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه ليلة المعراج، والصحيح أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى نوراً وهو الحجاب. كما روى مسلم في الصحيح عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قد سألته - أي عن رؤيته لربه - فقال: "رأيت نوراً ".
وفي مسلم أيضاً من حديث أبي ذر قال: سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم هل رأيت ربك ؟ قال: " نور أنى أراه " أي كيف أراه !
وقد دل على أن النور هو الحجاب قوله صلى الله عليه وسلم فيما رواه مسلم: " إن الله عز وجل لا ينام ولا ينبغي له أن ينام يخفض القسط ويرفعه، ويرفع إليه عمل الليل قبل عمل النهار، وعمل النهار قبل عمل الليل، حجابه النور، لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه".
وسبحات وجهه، أي: نوره وجلاله وبهاؤه.
قال النووي رحمه الله في شرحه على مسلم: اعلم أن مذهب أهل السنة بأجمعهم أن رؤية الله تعالى ممكنة غير مستحيلة عقلاً، وأجمعوا أيضاً على وقوعها في الآخرة، وأن المؤمنين يرون الله تعالى دون الكافرين، وزعمت طائفة من أهل البدع المعتزلة والخوارج وبعض المرجئة أن الله تعالى لا يراه أحد من خلقه، وأن رؤيته مستحيلة عقلاً، وهذا الذي قالوه خطأ صريح وجهل قبيح، وقد تظاهرت أدلة الكتاب والسنة وإجماع الصحابة ومن بعدهم من سلف الأمة على إثبات رؤية الله تعالى في الآخرة للمؤمنين، ورواها نحو من عشرين صحابياً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وآيات القرآن فيها مشهورة، واعتراضات المبتدعة عليها لها أجوبة مشهورة في كتب المتكلمين من أهل السنة … وأما رؤية الله تعالى في الدنيا فقد قدمنا أنها ممكنة، ولكن الجمهور من السلف والخلف من المتكلمين وغيرهم أنها لا تقع في الدنيا … ) انتهى كلام النووي رحمه الله تعالى.
والله أعلم.
هذا هو رأي أهل السنة
( مرجع ب)
و لكن نحن الشيعة بعد معرفة أصول الدين :
أولا ذهب الحكماء و المعتزلة إلى استحالة رويته بالبصر لتجرده وذهب المجسمة والكرامية إلى جواز رؤيته بالبصر مع المواجهة وأما الأشاعرة فأعتقدوا تجرده ، وقالوا بصحة رؤيته، و خالفوا جميع العقلاءو تذحلق بعضهم وقالوا ليس مرادنا بالرؤية الانطباع أو خروج الشعاع، بل الحالة التي تحصل من رؤية الشئ بعد حصول العلم به.
ثانيا عندما تأتي للقرآن المجيد يقول الله سبحانه وتعالى في سورة الأعراف :
وَلَمَّا جَاءَ مُوسَىٰ لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ ۚ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَٰكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي ۚ فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَىٰ صَعِقًا ۚ فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (143(
(لَن تَرَانِي) لن لنفي التأبيد عندي أهل اللغة و إذا لم يره موسى عليه السلام لم يره غيره بطريق أولى.
الأول : و نحن نعلم أن موسى عليه السلام أعظم شئنا من أن يطلب مثل هذه الأمور فالأية الشريفة في نفس السورة تقول: وَاخْتَارَ مُوسَىٰ قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلًا لِّمِيقَاتِنَا ۖ فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ ۖ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاءُ مِنَّا ۖ إِنْ هِيَ إِلَّا فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَن تَشَاءُ وَتَهْدِي مَن تَشَاءُ ۖ أَنتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا ۖ وَأَنتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ )١٥٥(
موسى عليه السلام لإصرار قومه وجهلهم أراد أن يثبت أن الروئية محالة
الثاني قوله تعالى في سورة الأنعام: لَّا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ ۖ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ )١٠٣( وردت في بيان عظمته وجلاله من أنه لا يمكن أن تدركه الأبصار فإذا أدركته و رأته ألأبصار كان ذما و مخالفا لمقامه العظيم تمدح بنفي إدراك الأبصار له ايكون إثباته إي الأبصار له نقصا والنقص على الله محال. ( مرجع ج)
المراجع :
كتاب :
الف: كتاب رؤية الله
المؤلف: أبو الحسن علي بن عمر بن أحمد بن مهدي بن مسعود بن النعمان بن دينار البغدادي الدارقطني (المتوفى: 385هـ)
ب: فتاوي من موقع إسلام ويب
ج :كتاب شرح باب حادي عشر لسماحة الأستاذ الشيخ محمد كاظم الخاقاني



أنا أحترم تعبك في الكتابة .. لكن أنا ما أحب التطويل .


كان يكفيك أن تعطيني تعريف لتجسيم حسب الدين الشيعي .


التعريف هي الذي يحسم هذا الموضوع .


إن كان تعريف من المعصوم حسب مبانيكم .. فهذا يعطي لتعريف قدسية فنلتزم به .. وإن كان تعريف من الشر الغير معصومين .. فلماذا تلزمونا نحن أهل السنة به .

نحن عندنا أن التجسيم هو كل من يشبه ويمثل صفات الله بمخلوقاته ..


التجسيم عندكم إلى الآن هو كل من يقول ياليد والوجه وووإلخ هو مجسم .هذا ما عرفته إلى الآن منكم .


طبعاً آخر يقول كل من يقول بالجسم فهو مجسم .



مع العلم ان الجسم يستحال أن يكون إلا مخلوق . الله خالق الجسم .


المشكلة أنكم إلى الآن في أذهانكم الشاب الأمرد الذي ما تستطيعون تنفكون عنها في حواراتكم معنا

قديم 03-04-2017, 11:18 AM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
تقصد هل هي حقيفية ام مجازية
(لان البعض ما فهم كلامك)
لا اكيد هي حقيقية
لأن الله هو السميع والبصير والموجود
فالله سبحانه يسمع ويبصر بذاته
قالله سميع لا يخفى عليه شيء من المسموعات
وبصير لا يفيب عنه شيء من المبصرات
وكما قال لك الأخ المعتمد في التاريخ يبصر بلا الة ويسمع بلا الة


لآن الله منزه عن ذلك

فتكون العين مجازية
لكن صفات الله بصير حقيقة
فاذا قلت الله يبصر بعنين فانت نفيت عنه صفت البصير قجعلته يبصر بالة


نسيت التعليق على هذه المداخلة .

كلمك صحيح بنسبة 95%


لكن طالما أن الله سميع وبصير في الحقيقة وليس مجاز .


عرف كلمة سميع . أنا لا أقصد كصفة لله .. لكن كعموم ...

وعرف أيضً كلمة بصير ..


ملاحظة .. أنا قلت أن كلامك صحيح إلأ شي واحد .. وهو ربطك رأية الله تعالى بالعين .. أنا قلت لكم في مداخلة سابقة أن الله لا يحتاج إلى آلة حتى يرى ولا آلة حتى يخلق ويبطش .. ولا آلة حتى يسمع .فهو سبحانه لا ينازعه المكان والا الزمان .

يعني حتى أقرب الصورة ..في الوقت الذي كان الله يخلق آدم عليه السلام باليديه .. كان يخلق في مكان آخر في ملكوته أيضاً ملايين ومليارات المخلوقات بيديه .. وهو قادر أن يخلق أيضاً بغير يدين . لو أن اليد آله أو جارح لحكم عليها الحيز الزمان والمكان .

أيضاً في الوقت الذي سمع الله ىعالى الملائكة وهم يقولون . سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أن السميع العليم .. هو يسمع أيضاً في أطراف ملكوته الواسع في مكان آخر ملائكة .. ويسمع النمل والأسماك في وقت واحد ..

وفي الوقت الذي تكلم الله تعالى .. وقال .. .. وإذ قلنا للمائكة اسجدو لآدم ... في هذا الوقت هو يتكلم مع ملك آخر في ملكوته في مليارات الأماكن .يعطي أوامره ونواهيه .. يعني الله لا يحكمه الزمان والمكان . ومن كان هذه صفاته لا يمكن أن يكون مجزء أو آله .

قديم 03-04-2017, 04:54 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,579

آخر تواجد: اليوم 02:44 PM

الجنس:

الإقامة: America

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: قوة الحقيقة
هذا الموضوع لكم أنتم .. أنتم من يعطي هذا الموضوع أهمية .. وتكفرون من يقول بصفة اليد أو الوجه .
هذا هدفي من الموضوع .. أنتم ما عندكم أصلاً تعريف لتجسيم .. الكل يعطيني تعريف مختلف .. فضلاً أن كل هذه التعاريف من البشر الغير مهصومين وفق مبانيكم أيضاً ..
كفرتم الناس بهذه المواضيع .
الله ما يحاسبنا على هذه الأشياء .. من يعتقد باليد أو الوجه .. أو من لا يعتقد باليد أو الوجه .. طالما لم يشبه ولم يمثل الله بمخلوقاته .
الله يحاسبنا بتوحيده ... أن نجعل لله ند ..هذا المفروض تهتمون به .
أما عن سؤالي عن هل الله سميع وبصير ومجود بالحقية أو مجاز .. لم أفهم جوابك حتى الآن .
يعني ياريت تختصر .. هل هي حقيقية أم مجازية ؟؟

كيف توحده يا حمار
وكيف تعبده
أنت تعبد ربا له يد حقيقية ورجل حقيقية ووجه حقيقي.
والله عز وجل يقول
كل شيئ هالك إلا وجهه.
يعني اليد هالك والساق هالكه والأذنين هالكه ههههههه
كل شيئ هالك إلا الوجه..
.
إذا كان يملك يديا حقيقية يخلق بها أدم
وانت تعلم ان اليد تستخدم لتنفيذ حاجات
وادم حجمه معروف فوجب أن تكون اليد التي صنعت ادم متلائمة مع حجم أدم
يعني لا يمكن أن تكون اليد التي صنعت أدم - على سبيل المثال - بعرض السماوات...
لأن اليد لن تستفيد من أدم وسيكون ادم ك جزء من نقطة في بحار الأرض...
فكيف كان العرش الذي يجلس عليه ربكم عرضه السماوات والأرض
يعني كيف سيمسك بأدم اصلا
بل كيف سيجبله وهو كنقطة في بحر

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

موضوع مغلق

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 05:50 PM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin