منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

موضوع مغلق
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 18-03-2017, 03:26 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

ما تعريف التجسيم ومن هو المجسم ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



سؤالي هو نفس الموضوع ... ما تعريف التجسيم ومن هو المجسم


ملاحظة .. أرجة عدم غلق الموضوع كالعاده عند المشرفين

قديم 18-03-2017, 04:26 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

أريد جواب ..

يررررفع

قديم 18-03-2017, 06:38 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,073

آخر تواجد: اليوم 06:43 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

المجسم من جعل الله جسماً
والجسم هو ما له طول وعرض وارتفاع

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 18-03-2017, 06:59 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

انا كأن فسرت الماء بالماء
انت فسرت معنى الجسم . انا سؤالي من هو المجسم . وما هو التجسيم
يعني كان تقول مثلا المجسم هو من يقول بكذا وكذا . يكون بهذا مجسما .
------------------------------------
م10
قد اجابك محب الغدير ولكنك لم تفهم.


آخر تعديل بواسطة م10 ، 20-03-2017 الساعة 11:25 PM.
قديم 18-03-2017, 07:16 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,073

آخر تواجد: اليوم 06:43 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: قوة الحقيقة
انا كأن فسرت الماء بالماء
انت فسرت معنى الجسم . انا سؤالي من هو المجسم . وما هو التجسيم
يعني كان تقول مثلا المجسم هو من يقول بكذا وكذا . يكون بهذا مجسما .
لا ادري ما الصعب في عبارتي...؟

المجسم من جعل الله جسماً
والجسم هو ما له طول وعرض وارتفاع

فيكون المجسم من جعل لله طول و عرض و ارتفاع
هل العبارة صعبة ؟

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 18-03-2017, 07:19 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

انت عرفت الجسم . وليس المجسم . وليس التجسيم

يعني ماذا يفعل أو يعتقد الإنسان حتى يطلق عليه اسم مجسم

انت ما عرفت التجسيم ولا المجسم

قديم 18-03-2017, 07:33 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,073

آخر تواجد: اليوم 06:43 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
انت عرفت الجسم . وليس المجسم . وليس التجسيم

أنا وضعت ما هو على صيغة الفِعْل ، فتكون صيغة المُفعِّل وصيغة التفعيل مشتقة معناها من صيغة الفِعْل يا أخا العرب

إقتباس:
يعني ماذا يفعل أو يعتقد الإنسان حتى يطلق عليه اسم مجسم
كل ما انطبق عليه المذكور .

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 18-03-2017, 07:57 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

يعني إذا شخص يعتقد أن لله يد . لكن لا يعقد أن الله له طول وعرض وارتفاع. يكون مجسم .. إذا قلت نعم مجسم . إذا تعريفك التجسيم خاطيء

قديم 18-03-2017, 08:16 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,073

آخر تواجد: اليوم 06:43 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: قوة الحقيقة
يعني إذا شخص يعتقد أن لله يد . لكن لا يعقد أن الله له طول وعرض وارتفاع. يكون مجسم .. إذا قلت نعم مجسم . إذا تعريفك التجسيم خاطيء
عرِّف ما هي اليد لنحكم ، فهل تقصد مثلاً نِعمة او قُوَّة أو شيء آخر .

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 18-03-2017, 09:15 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب الغدير 2
عرِّف ما هي اليد لنحكم ، فهل تقصد مثلاً نِعمة او قُوَّة أو شيء آخر .


يد الإنسان أو الحيوان أو الجن أو الحشرات ؟؟؟


بس سؤال هل تعريف الجسم إلى أنت جبته تعريف من المعصوم .. يعني مقدس أم هو تعريف من العلماء أو من من ؟؟

قديم 18-03-2017, 11:04 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,073

آخر تواجد: اليوم 06:43 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
يد الإنسان أو الحيوان أو الجن أو الحشرات ؟؟؟
أنا الذي أسأل هاهنا .



إقتباس:
بس سؤال هل تعريف الجسم إلى أنت جبته تعريف من المعصوم .. يعني مقدس أم هو تعريف من العلماء أو من من ؟؟
لا التعريف مو مقدس لكنه مجمع عليه بين العقلاء ولو مضموناً .

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 18-03-2017, 11:09 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

انت تريد تعرف اليد . أي يد .؟ تعريف يد الإنسان تختلف عن الذبابة. وتختلف عن الحصان .


طيب طالما التعريف ليس مقدس فكل له تعرفه . ليش تلزموننا بتعرفكم

قديم 18-03-2017, 11:25 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,073

آخر تواجد: اليوم 06:43 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
انت تريد تعرف اليد . أي يد .؟ تعريف يد الإنسان تختلف عن الذبابة. وتختلف عن الحصان .
أنا لا أتكلم عن اليد بإضافة إلى إنسان او حيوان انا اتكلم عن اليد بلا اضافة ما معناها .



إقتباس:
طيب طالما التعريف ليس مقدس فكل له تعرفه . ليش تلزموننا بتعرفكم
لأن من قال ان الله له طول و عرض و ارتفاع فقد جعله محتاجاً للمكان
والمحتاج للمكان مخلوق ليس مستحقاً للعبودية
التعريف بديهي اصلاً

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 18-03-2017, 11:38 PM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

لا التعريف طالما من بشر فهو ملزم لصاحبه أو من يتبناه

نحن نقول أن المجسم من قال إن صفات الله كصفات المخلوق .. يعني يد الله تشبه يد المخلوق .هنا نقول عنه مجسم .

فلا تلزمنا بتعريفكم.

اليد المخلوق محتاج اليها لهذا هي عضو . محتاج اليها في صنعه وفي البطش وفي المس .. الله لا يحتاج إلى يده حتى يخلق . ولا يحتاج إليها حتى يبطش ولا يحتاج إليها حتى يعطي . فلا يمكن أن اصفها بوصف . فضلا أن اصفها أنها عضو وجراحة .

لأن الله لا يضرب به الأمثال كما قال الله .. وقال ليس كمثله شي .

قديم 18-03-2017, 11:51 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,073

آخر تواجد: اليوم 06:43 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
نحن نقول أن المجسم من قال إن صفات الله كصفات المخلوق .. يعني يد الله تشبه يد المخلوق .هنا نقول عنه مجسم .
المتهم بالشيء لا يصح ان يغيِّر بالتعاريف ، ثم لا مشاحاة في الاصطلاح تعريفك عين تعريفنا بالنتيجة .




إقتباس:
اليد المخلوق محتاج اليها لهذا هي عضو . محتاج اليها في صنعه وفي البطش وفي المس .. الله لا يحتاج إلى يده حتى يخلق . ولا يحتاج إليها حتى يبطش ولا يحتاج إليها حتى يعطي . فلا يمكن أن اصفها بوصف . فضلا أن اصفها أنها عضو وجراحة .
إذن فوضت المعنى ونحن لا نستطيع الحكم بتصديق على شيء بلا تصوُّر فأنت اخرجت الآن كل معنى اليد ومع هذا تصف الله بأن له يد دون ان تعرف ما يعني يد .
فلم تثبت ان لله يداً .

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 19-03-2017, 12:42 AM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

نعم أصف الله أنه له يد . لكن لا استطيع وصفها . لأن الله تعالى فوق تصور العقل البشري . فكيف أصف يد الله . الكلمات لا تسعفني أصلا . فضلا أن أصف الوجه أو العلو .

كما هي عقيدة أهل البيت . نثبت بلا تشبيه

قديم 19-03-2017, 02:50 AM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,073

آخر تواجد: اليوم 06:43 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
نعم أصف الله أنه له يد . لكن لا استطيع وصفها . لأن الله تعالى فوق تصور العقل البشري . فكيف أصف يد الله . الكلمات لا تسعفني أصلا . فضلا أن أصف الوجه أو العلو .
إذن أنت مفوِّض في ما تسمونه (الصفات الخبرية) تجعل الله يخاطبنا بما نجهله فأبطلت معجزة القرآن .


إقتباس:
كما هي عقيدة أهل البيت . نثبت بلا تشبيه
ليس في كلامك تصور حتى تحكم عليه بتصديق اصلاً ، بعبارة أخرى أنت لم تثبت شيئاً إلا اللفظ مجرَّداً من معنى فلا إثبات لما تسميه صفات خبرية حتى يكون بلا تشبيه .
ونحن لا نستطيع الحكم على كلامك بتصديق (سواء نفي أو إيجاب) لأنه لا تصوُّر فيه باعترافك اللهم إلا تصوُّر اللفظ خالٍ من معنى وهذا لا معنى محصَّل له .

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 19-03-2017, 07:51 AM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

لا يوجد تصور . صفات الله فوق إدراك التصور. لا تدركه الأبصار . أي العقول
نحن نثبت الصف . ولا نأولها. إن لله يد أو وجه . لكن لا نصفها . لقصر العقل عن وصفها

قديم 19-03-2017, 09:03 AM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,073

آخر تواجد: اليوم 06:43 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
نحن نثبت الصف . ولا نأولها. إن لله يد أو وجه .
انت لم تثبت شيء اصلاً
قلت ان اليد هي الجارحة التي نبطش بها ثم سلبت هذا المعنى عن يد الله التي وصفته بها
فالنتيجة انك لا تثبت لله إلا لفظ اليد وإلا المعنى سلبته تماماً

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

قديم 19-03-2017, 09:25 AM
قوة الحقيقة قوة الحقيقة غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 106683

تاريخ التّسجيل: Apr 2014

المشاركات: 593

آخر تواجد: 19-04-2017 08:06 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب الغدير 2
انت لم تثبت شيء اصلاً
قلت ان اليد هي الجارحة التي نبطش بها ثم سلبت هذا المعنى عن يد الله التي وصفته بها
فالنتيجة انك لا تثبت لله إلا لفظ اليد وإلا المعنى سلبته تماماً


هذا رأيك أنت أني لم أثبت .. وأنت حر .. لكن أنا أثبت صفة اليد .. لكن لا أصفها .



يد الله لا تشبه يد المخلوق .. أثبت الصفة لكن لا أصفها كما قال الإمام علي ..( فمن وصف الله سبحانه فقد قرنه، ومن قرنه فقد ثناه، ومن ثناه فقد جزأه، ومن جزأه فقد جهله) ..


وأيضاً هذه الرواية



روى ( توحيد الصدوق ) في خبر قدوم جاثليق مع مائة من النصارى المدينة بعد وفاة النبي صلّى اللّه عليه و آله و سلم و سؤاله أوّلا أبا بكر عن مسائل و عجزه عن جوابه . ثمّ إرشاد بعضهم له إليه عليه السلام فكان من ما سأله أن قال له عليه السلام : أخبرني عن وجه الربّ . فدعا عليه السلام بنار و حطب فأضرمه ، فلمّا اشتعلت قال عليه السلام : أين وجه هذه النار ؟ قال : هي وجه من جميع حدودها فقال عليه السلام : هذه النار مدبّرة مصنوعة لا يعرف وجهها ، و خالقها لا يشبهها و للّه المشرق و المغرب فأين ما تولو فثم وجه الله.




الإمام علي لم ينفي الوجه .. فالله أعلم بوصفه .. وليس كما تتخيلون أنتم لما نقول يد أو وجه .. على طول يذهب بكم ذهنكم إلى الجوارح وعلى شكل الإنسان ..


خلاصة هذا الموضوع .. أن تعريف التجسيم ليس نصا سماوياً .. فلا لزاماً علينا تعريفكم لتجسيم ... نحن لدينا تعريف لتجسيم .

موضوع مغلق

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 07:37 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin