منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 11-05-2017, 05:06 PM
الصورة الرمزية لـ أبو جهاد المصري
أبو جهاد المصري أبو جهاد المصري غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 76261

تاريخ التّسجيل: Sep 2009

المشاركات: 2,017

آخر تواجد: 20-09-2017 08:28 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: مصر

حول كتاب نهج البلاغة للإمام علي

بالنسبة لكتاب نهج البلاغة

الكتاب مختلف عليه بين السنة والشيعة..كل حسب منهجه

فالشيعة يقولون أنه من كلام الإمام علي بن أبي طالب، بينما السنة يقولون (منحول) أي مكذوب

والعارف بالمذاهب القديمة يعلم لماذا هذا التباين وعلى أي أساس اتخذوه، فالسنة عمدتهم في نسب الكتب هو (السند) فلان عن فلان أو حدثنا فلان، ولأن نهج البلاغة غير مسند بل مجموع بطريق الإرسال فهو غير معتمد لديهم.

بينما الشيعة لا يشكل السند لديهم أصل في الإخبار، ويقولون بمقارنة الخبر مع القرآن الكريم والملكة العقلية، لذلك هم قريبون جدا من الاعتزال في توثيق الخبر، ولأن العقل لديهم يعني العرفان قبلوا نهج البلاغة لما فيه من حكم عرفانية وبلاغية وفلسفة عقلية.

صاحب الكتاب هو .."الشريف الرضى"..المتوفي عام 406 هـ، وهذه الفترة مشهورة تاريخيا باسم (التدوين الشيعي) التي برز فيها علماء كالشيخ المفيد وعلي القمي والصدوق القمي والشريف المرتضى والطوسي وغيرهم، وزمن تدوين الكتاب خرج موافقا لروح التشيع السائدة في هذا الوقت، ومع ذلك لا يمكن القول أن الكتاب شيعي المذهب، لأن بعض شروحاته كانت معتزلية كابن أبي الحديد، واستدلالاته سنية كالكحلاني في التنوير والمباركفوري في مرعاة المفاتيح والجويني في نهاية المطلب.

أهمية الكتاب كونه بعض شروحاته خرجت من مدرسة غير شيعية في زمن متقدم قريب من عصر التدوين السني، وأخطأت يد البطش عنه فنجا من الحرق والإهمال والتحريف والدس كالتي تعرضت لها كتب المعتزلة، وبعض كتب الشيعة الأوائل، ككتاب التاريخ لابن إسحاق الذي صنفه في منتصف القرن الثاني الهجري وبعد فقدان نسخته الأصلية رواه ابن هشام الكلبي ولكن بعد حذف وإضافة وتنقيح أضاعت تقريبا أغلب محتوى الكتاب..

كان أول وأشهر من طعن في صحة الكتاب هو ابن تيمية في منهاج السنة النبوية بعد وقوفه على نسخة المعتزلي في شرحه، وقد ورث السلفيون هذا الرأي ودافعوا عن ابن تيمية بشدة، بينما لا زالت فرق الصوفية تأخذ بالكتاب وبعضهم يعتبره من أعظم كتب العلم والعرفان في الفكر الإسلامي، والقارئ لنهج البلاغة عموما يلحظ تأثر كاتبه بالعرفان الشرقي عند الآسيويين، فحكم علي ابن أبي طالب العملية لا تختلف كثيرا عن حكم بوذا وكونفوشيوس ، وهو اتجاه جديد في الكتابة غير معهود في القرن الرابع الذي سادت فيه رؤية النقل وحدثنا وأخبرنا بدون أي حكم عملية كالتي يهتم بها المشرقيون..

وعلى غير العادة لم يرث ابن القيم الجوزية هذا الموقف المتشدد لابن تيمية من نهج البلاغة واستدل بالكتاب كقرينة علمية في كتابيه زاد المعاد وتحفة المودود، والسلفيون كان يجب أن ينظروا لرأي ابن القيم قبل الحكم على النهج فهو أستاذهم وتلميذ ابن تيمية النجيب.

الخلاصة: أن نهج البلاغة من أكثر الكتب تأثيرا في الفكر الإسلامي، ومحتواه لم يكن مسندا على طريقة أهل الحديث، وروايته تأتي دائما في معرض التعلم والتفقه..لا في معرض الإخبار والقصص، لكن ولأنه احتوى كلام الإمام علي المثير للشكوك حول ما حدث بعد السقيفة عارضه ابن تيمية والسلفيون الذين هم أقرب شعوريا للناصبة والعداء مع آل البيت..وفي رأيي أن دراسة الكتاب مهمة لاستطلاع ثقافة القرن الرابع ..حتى لو تم اعتبار محتوى الكتاب تأليف الشريف الرضى نفسه..لكن محتواه جيد لكل دارسي الحكمة العملية

التوقيع :

الحرية هي مطلب العُقلاء..ولكن من يجعل نفسه أسيراً لردود أفعال الآخرين فهو ليس حُرّاً....إصنع الهدف بنفسك ولا تنتظر عطف وشفقة الناس عليك..ولو كنت قويا ستنجح....سامح عسكر

الرد مع إقتباس
قديم 11-05-2017, 07:06 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,770

آخر تواجد: 30-08-2017 04:56 PM

الجنس:

الإقامة: America

جحش ال ابي سفيان الغبي
كف عن غباءك وهذيانك
اهل السنة و الجماعة رووا تلك الأحاديث والخطب عن امير المؤمنين قبل الشريف الرضي.
مشكلتك مع الكتاب يا غبي هو انك تعتبر عليا سلام الله عليه رجلا عاديا
الشريف الرضي لا ولم ولن يتجرأ على أن يكذب على علي سلام الله عليه ولا ينسب له شيئا ليس له
فهو نقل ما وجده وجمعه ورتبه.
لا اكثر ولا أقل..
ولو أنك ياسطل درست سيرة علي سلام الله عليه لتفقهت ولعلمت ولا اخالك قرأت شيئا عن علي سلام الله عليه

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 11-05-2017, 08:13 PM
مروان1400 مروان1400 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 105026

تاريخ التّسجيل: Jul 2013

المشاركات: 1,483

آخر تواجد: اليوم 09:32 AM

الجنس:

الإقامة:

لم اجد في المشاركة الاولى فقرة واحدة صحيحة تاريخيا وعقليا ..
مع الاسف وصل الامر الى هذا التدني في الثقافة عند المسلمين..
تجميع اسماء ومعلومات و( تصفيط) كلام ..


إقتباس:
بينما الشيعة لا يشكل السند لديهم أصل في الإخبار

من اين اتيت بهذه القاعدة اعلاه؟؟؟؟

إقتباس:
ومع ذلك لا يمكن القول أن الكتاب شيعي المذهب، لأن بعض شروحاته كانت معتزلية كابن أبي الحديد

اذن وفق اعلاه لم تتصارع المذاهب بينها ولم تختلف , لانه حسب القول اعلاه فكل مذهب وطريقة كانت لاتُدّرس او تقرأ او تُرد او تناقش عند باقي المذاهب ..
استدلال خاطئ وقاعدة هزيلة بنيت عليه باقي الفقرة ..
اذا كان الكتاب شيعي كما تقول فهذا لايمنع ان يشرحه كاتب معتزلي او حتى سني وبالعكس ..

إقتباس:
والقارئ لنهج البلاغة عموما يلحظ تأثر كاتبه بالعرفان الشرقي عند الآسيويين، فحكم علي ابن أبي طالب العملية لا تختلف كثيرا عن حكم بوذا وكونفوشيوس ،

قاعدة هزيلة اخرى .. وفق القاعدة فان بوذا وكونفوشيوس وعيسى وموسى ع قد تأثر بهم النبي محمد ص كذلك ...

إقتباس:
الخلاصة: أن نهج البلاغة من أكثر الكتب تأثيرا في الفكر الإسلامي، ومحتواه لم يكن مسندا على طريقة أهل الحديث، وروايته تأتي دائما في معرض التعلم والتفقه..لا في معرض الإخبار والقصص


قاعدة هزيلة اخرى , هناك خطب في الكتاب حول وقعة الجمل وصفين والنهروان وكيف اغتصبت الخلافة وحول عائشة والزبير وطلحة وغير ذلك كثير , أليست هذه اخبار وروايات تلك التي سميتها قصص ...
ويقول على اعلاه انها ( الخلاصة)

إقتباس:
حتى لو تم اعتبار محتوى الكتاب تأليف الشريف الرضى نفسه

اذا كان هذا الكتاب قد حير الاولين والاخرين بحكمه وخطبه ووقائعه , فكيف ينسبه كاتبه الى شخص اخر ولا ينال به شرف العلو على غيره من الادباء والكتاب ؟؟؟؟؟؟


إقتباس:
أهمية الكتاب كونه بعض شروحاته خرجت من مدرسة غير شيعية في زمن متقدم قريب من عصر التدوين السني،


أيها الجويهل بتاريخ امته , شرح نهج البلاغة كُتب قبل سقوط الدولة العباسية بأيام .. كانت الاخبار تأتي عن قدوم المغول الى بغداد وتم ابن ابي الحديد المعتزلي من تدوين الشرح وقدمه الى الخليفة العباسي ,
فما هذا الخرط عن عصر التدوين السني الذي اتيت به؟؟؟
كما قلنا ( تصفيط ) وجمع معلومات وزجها في مقالة واحدة بلا قاعدة ولا فهم بالتاريخ ...

مقالة تدعو للاسى حقا ,تبين مستوى التفكير والثقافة عند المتحررين من ثقافة الاخوانجية ..
ملاحظة وجدتها عند المتحررين الاخوانجية الذين تخلصوا من ربقة القيود السلفية كما يدعون وهي انهم لازالوا يرزخون تحت القيود لاشعوريا , فمثلا لو كان نهج البلاغة منسوب للثاني عمر بن الخطاب , لتغيرت المواقف ولصار كتاب نهج البلاغة كتاب صحيح وخطبه كلها تدل على حكمة عمر ..
المتحرر لايزال تحت ربقة القيود السلفية وان كان يدعي انه حر الفكر منخلع عن ماضيه المحير, فلا يجد الا التخبط والزخرفة..
عجبي ..



التوقيع : إن المصرين على ذنبيهما ... والمخفيا الفتنة في قلبيهما
والخالعا العقدة من عنقيهما... والحاملا الوزر على ظهريهما
كالجبت والطاغوت في مثليهما... فلعنة الله على روحيهما


الرد مع إقتباس
قديم 11-05-2017, 08:28 PM
مروان1400 مروان1400 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 105026

تاريخ التّسجيل: Jul 2013

المشاركات: 1,483

آخر تواجد: اليوم 09:32 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
ولو أنك ياسطل درست سيرة علي سلام الله عليه لتفقهت ولعلمت ولا اخالك قرأت شيئا عن علي سلام الله عليه


اخي المعتمد وجدت كتاب نهج البلاغة عند عدة اناس من اصحاب الشهادات الادبية , احدهم قاض , والثاني دكتور في الاقتصاد , وثالث يحمل الماجستير في التاريخ كان يُدرس محاضر في الجامعة لتفوقه , وجدت الكتاب عندهم في مكتبتهم , وعرفت انهم لم يفتحوه مطلقا , بل اقتنوه ليضعوه في بين الكتب كديكور يعكس الثقافة التاريخية والاسلامية .. واقسم ان دكتور الاقتصاد وصاحب الماجستير قالوا ( اتعس) مما قاله صاحب المشاركة الاولى , قالوا ان الكتاب هي مجموعة حكم جمعها الشريف الرضي وشرحها محمد عبدة المصري ,, ولما قلت لهم ان الكتاب هي خطب الامام ع , غيروا الموضوع وتناسوه .. يعني السني المثقف المتحرر من قيود الدين لاشعوريا معاد للشيعة ومنتسب للسنة حتى وان ادعى التحرر ...فعمر بن صهاك معشعش في ادمغتهم .. امة مضحكة غبية ..
فقولك اعلاه صادق تماما ,
هذا السطل وغيره اتحداه ان فتح نهج البلاغة وقرأ فصلا واحدا فقط او تدبر معانيه .. امر الشروح كشرح ابن ابي الحديد 12 مجلدا على ما اذكر فانها تُرهب ( المتثقفين) ويفضلون على قراءتها مشاهدة باب الحارة او قراءة رواية لنجيب محفوظ او كارسيا ماركيز وغير ذلك من خرط , .

اما جيل الفيسبوك الجديد فان كتاب نهج البلاغة طويل ومعجز ومتعب , لايأتيهم بقوت ولا مصطلحات يزجوها في كتابتهم لزخرفتها , ف ( المتثقف) العربي الفيسبوكي الجديد , يفضل مصطلحات واسماء كديكارت وفولتير وسارتر ولوبون وغيرهم , فبهذه الاسماء يبين انه مثقف وينفش ريشه على الجهلاء من امثاله ويحصل ( لايكات) في موقعه ..
مصيبة ..


التوقيع : إن المصرين على ذنبيهما ... والمخفيا الفتنة في قلبيهما
والخالعا العقدة من عنقيهما... والحاملا الوزر على ظهريهما
كالجبت والطاغوت في مثليهما... فلعنة الله على روحيهما


الرد مع إقتباس
قديم 11-05-2017, 10:49 PM
الصورة الرمزية لـ أبو جهاد المصري
أبو جهاد المصري أبو جهاد المصري غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 76261

تاريخ التّسجيل: Sep 2009

المشاركات: 2,017

آخر تواجد: 20-09-2017 08:28 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: مصر

الأخ مروان 1400


سأتجاوز عن شتائمك فليس من عادتي الرد أو النزول لمستوى عنيف من الحوار، ولكن استغربت أن لديك رد على كل جملة وجزئية وردت في المقال، هذا يعني أنك شخص عبقري ولست جامع للمعلومات والأسماء..!

سأتجاوز أيضا عن كم المغالطات التاريخية والفلسفية التي وردت في تعليقك فالخوض فيها يحرف النقاش عن أصله وهو (نهج البلاغة) إلى فروع أخرى وتشتت

لكن لي تعليق بسيط

قلت:

إقتباس:
من اين اتيت بهذه القاعدة اعلاه؟؟؟؟

الجواب: أن أًصول الإمامية ليس فيها الحديث كما عند السنة..ورد أحاديث كتاب الكافي ممكن بينما لا يجوز ذلك عند السنة

قلت

إقتباس:
قاعدة هزيلة اخرى .. وفق القاعدة فان بوذا وكونفوشيوس وعيسى وموسى ع قد تأثر بهم النبي محمد ص كذلك ...

لم أقل ذلك..فبيان المشابهة من جانب الحكمة العملية ومحتوى النهج مقارب لرؤى حكماء الصين، ولا يعني ذلك أن كاتب النهج اقتبسه أو تأثر بشكل مباشر، هذا اتجاه فكري وجد عند أفلاطون مثلا الذي لم يزر الهند ولا مرة لكن فلسفته المثالية أقرب لحكماء الهند من غيرهم..

قلت

إقتباس:
قاعدة هزيلة اخرى , هناك خطب في الكتاب حول وقعة الجمل وصفين والنهروان وكيف اغتصبت الخلافة وحول عائشة والزبير وطلحة وغير ذلك كثير , أليست هذه اخبار وروايات تلك التي سميتها قصص ...

توجد أخبار بالفعل مشار إليها في المقال بين قوسين (لأنه احتوى كلام الإمام علي المثير للشكوك حول ما حدث بعد السقيفة) ويبدو أنك لم تقرأ هذه الجملة وتربطها بالسابقة، وأملي أن لا يكون قد جرفك التعصب على غير هدي بأن تختزل مقالي بهذه الطريقة المجحفة..

كذلك فرق بين عرض الخبر في سياق (القصص المجرد) أو عرضه في سياق (الوعظ) فمحتوى النهج وعظي إرشادي بنسبة غالبة والأخبار التي جاءت فيه إما لإثبات معنى وعظي (وهو الغالب) أو تقرير للخبر مجرد (وهو الأقل)

أعتبر نفسي لم أقرأ باقي مغالطاتك وأدعوك للهدوء في ردك على مقالاتي مرة أخرى..وإلا فالمقابل سيكون (قائمة تجاهل) كما حدث للأخ الشتام (المعتمد في التاريخ) وهو في الحقيقة (معتمد في الكذب والسب والتجاوز) الذي لم أٌقرأ له كلمة واحدة منذ عدة أشهر، وقتها لن أرد عليك مهما حدث..ولن أشتكيك لسوء سلوكك.,.,فقط ليعلم الأعضاء المحترمون أن مشاركاتك في موضوعاتي ستكون من باب المشاغية والإغراق ليس أكثر..

التوقيع :

الحرية هي مطلب العُقلاء..ولكن من يجعل نفسه أسيراً لردود أفعال الآخرين فهو ليس حُرّاً....إصنع الهدف بنفسك ولا تنتظر عطف وشفقة الناس عليك..ولو كنت قويا ستنجح....سامح عسكر


آخر تعديل بواسطة أبو جهاد المصري ، 11-05-2017 الساعة 10:52 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 12-05-2017, 02:05 AM
دكتور من غير شهاده دكتور من غير شهاده غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 104542

تاريخ التّسجيل: May 2013

المشاركات: 4,130

آخر تواجد: 02-07-2017 02:36 PM

الجنس:

الإقامة:

نهج البلاغه منحول باستثناء الروايات التي تمدح الصحابة .

الرد مع إقتباس
قديم 12-05-2017, 02:47 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,770

آخر تواجد: 30-08-2017 04:56 PM

الجنس:

الإقامة: America

نهج البلاغة يا بدون شهادة هو تجميع لكلام امير الؤمنين عليه السلام لا أكثر ولا أقل
جامع الكتاب لم يأمرك ولم يجبرك على ان تؤمن بأن ما فيه صحيح او غير صحيح.
ومعظم ما جاء في الكتاب من كلام لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب هو مجود في كتبكم وصحاحكم
فراجعها
.
أما السطل اليهودي الذي بدأت افهم لعبته فهو يهودي بإمتياز جميع مقالاته عن السنة والشيعة تصب في خانة واحدة
ألا وهي
طز في الإسلام
ولتحيا اليهودية و ا لنصرانية
وسنراه غدا يكتب شيئا عن اليهودية والنصرانية
هو كتب شيئا يشتم منه قليل من المدح في كتاب نهج البلاغة ليرضي الشيعة ولكنه سم في العسل.
يا سطل
جابهتك في شبكة هجر الثقافية ولم تحسن شيئا
وسافعل نفس الشيئ هنا
أنت شخص مسطول
تظن انك محور الكون وقطب رحاه
ولكنك إمعة لا تفقه أي طرفيك اطول

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 08:14 PM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin