منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 06-09-2010, 10:07 AM
الصورة الرمزية لـ drwisam ah
drwisam ah drwisam ah غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 77220

تاريخ التّسجيل: Nov 2009

المشاركات: 54

آخر تواجد: 29-03-2014 08:05 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق

يكفي فساد هذه العقيدة ما اورده البخاري في احدى اسرائلياته باب الصراط جسر جهنم 6204 حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري أخبرني سعيد وعطاء بن يزيد أن أبا هريرة أخبرهما عن النبي صلى الله عليه وسلم وحدثني محمود حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عطاء بن يزيد الليثي عن أبي هريرة قال قال أناس يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة فقال هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب قالوا لا يا رسول الله قال هل تضارون في القمر ليلة البدر ليس دونه سحاب قالوا لا يا رسول الله قال فإنكم ترونه يوم القيامة كذلك يجمع الله الناس فيقول من كان يعبد شيئا فليتبعه فيتبع من كان يعبد الشمس ويتبع من كان يعبد القمر ويتبع من كان يعبد الطواغيت وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها فيأتيهم الله في غير الصورة التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون نعوذ بالله منك هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا أتانا ربنا عرفناه فيأتيهم الله في الصورة التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون أنت ربنا فيتبعونه ويضرب جسر جهنم البخاري يثبت الرؤية للمنافقين والنفيس يقول يراه المؤمنون في الجنة
«فيأتي الله في غير الصورة التي يعرفون، فيقول: أنا ربُّكم»؟ فكأنّ لله سبحانه صوراً متعدّدة يعرفون بعضها وينكرون البعض الاخر، وما ندري متى عرفوا التي عرفوها، فهل كان ذلك منهم في الدنيا، أو كان في البرزخ، أم في الاخرة؟

الرد مع إقتباس
قديم 06-09-2010, 11:39 AM
ameralwan ameralwan غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 57195

تاريخ التّسجيل: Sep 2008

المشاركات: 15

آخر تواجد: 12-10-2010 12:26 PM

الجنس:

الإقامة:

الاخ كاتب الموضوع ان اراد جوابا فالاخوة اجابوه مع التوضيح
والجواب هو ان عدم رؤية الله تعالى بعينك الجارحة هو من صفات الكمال لله تعالى .
فماذا عندك بعد.

الرد مع إقتباس
قديم 06-09-2010, 11:45 AM
النفيس النفيس غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 73305

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 4,696

آخر تواجد: 17-05-2015 10:41 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: drwisam ah
يكفي فساد هذه العقيدة ما اورده البخاري في احدى اسرائلياته باب الصراط جسر جهنم

لا تتخبط و تقفز هكذا من موضوع لموضوع ..!!!

حاول أن ترد على ما هو مطروح عليك ..

لقد قلت أن قول الله تعالى : " وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة " معناها " وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها منتظرة " ...!!!!!

فسألناك : و هل قول الله تعالى : " إن الأبرار لفي نعيم . على الأرائك ينظرون . تعرف في وجوههم نضرة النعيم " معناها " إن الأبرار لفي نعيم . على الأرائك ينتظرون . تعرف في وجوههم نضرة النعيم " ..؟؟؟!!!

أجب ولا تقز هنا و هنالك ..!!!

الرد مع إقتباس
قديم 06-09-2010, 11:49 AM
النفيس النفيس غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 73305

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 4,696

آخر تواجد: 17-05-2015 10:41 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ameralwan
الاخ كاتب الموضوع ان اراد جوابا فالاخوة اجابوه مع التوضيح
والجواب هو ان عدم رؤية الله تعالى بعينك الجارحة هو من صفات الكمال لله تعالى .
فماذا عندك بعد.

اقرأ المشاركة 113 ففيها خلاصة الموضوع و ستستفيد إن شاء الله ..

و دعني أسألك : هل نعتبر الملائكة تتصف بأحد صفات الكمال بالنسبة لنا لكوننا عاجزين عن رؤية الملائكة ؟؟!!!

هل إبليس و الجن عموما تتصف بأحد صفات الكمال لكون البشر عاجزين عن رؤية إبليس بعينهم الجارحة ؟؟!!

ما علاقة كمال أمر بعجز بعض المخلوقات عن رؤيته ...!!!!!

الرد مع إقتباس
قديم 06-09-2010, 05:50 PM
شيعى فداء الحسين شيعى فداء الحسين غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 88135

تاريخ التّسجيل: Jul 2010

المشاركات: 366

آخر تواجد: 08-05-2012 08:41 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: النفيس


لا تتخبط و تقفز هكذا من موضوع لموضوع ..!!!

حاول أن ترد على ما هو مطروح عليك ..

لقد قلت أن قول الله تعالى : " وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة " معناها " وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها منتظرة " ...!!!!!

فسألناك : و هل قول الله تعالى : " إن الأبرار لفي نعيم . على الأرائك ينظرون . تعرف في وجوههم نضرة النعيم " معناها " إن الأبرار لفي نعيم . على الأرائك ينتظرون . تعرف في وجوههم نضرة النعيم " ..؟؟؟!!!

أجب ولا تقز هنا و هنالك ..!!!

التوقيع : اللهم كن لوليك الحجه بن الحسن صلواتك عليه وعلى آبائه فى هذة الساعه وفى كل ساعه وليا وحافضا وقائدا وناصرا ودليلا وعينا حتى تسكنه ارضك طوعا وتمته فيها طويلا برحمتك يا ارحم الراحمين
يامدبر الامور ياباعث من فى القبور يا مجرى البحور يا ملين الحديد لداوود صلى على محمد وال محمد وافعل بى ما انت اهله

الرد مع إقتباس
قديم 06-09-2010, 05:54 PM
شيعى فداء الحسين شيعى فداء الحسين غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 88135

تاريخ التّسجيل: Jul 2010

المشاركات: 366

آخر تواجد: 08-05-2012 08:41 PM

الجنس:

الإقامة:

وجوةالى ربها ناظرة (الى رحمه ربها ناظرة)
على الارائك ينظرون (ينظرون الى نعيم الجنه والى وجوة بعض)
(فى سرر متقابلين)متقابلين وينظرون لبعضهم
اخى النفيس انت شخص مفلس لم ولن تاتى بالدليل القطعى ولو بعد الف سنه
تاتى بادله تحورها على مزاج هواك

التوقيع : اللهم كن لوليك الحجه بن الحسن صلواتك عليه وعلى آبائه فى هذة الساعه وفى كل ساعه وليا وحافضا وقائدا وناصرا ودليلا وعينا حتى تسكنه ارضك طوعا وتمته فيها طويلا برحمتك يا ارحم الراحمين
يامدبر الامور ياباعث من فى القبور يا مجرى البحور يا ملين الحديد لداوود صلى على محمد وال محمد وافعل بى ما انت اهله

الرد مع إقتباس
قديم 06-09-2010, 06:21 PM
الصورة الرمزية لـ AL-MU7AMY
AL-MU7AMY AL-MU7AMY غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 12903

تاريخ التّسجيل: Oct 2004

المشاركات: 2,370

آخر تواجد: 14-07-2016 01:42 PM

الجنس:

الإقامة:

يا موالين لا تتعبوا انفسكم مع هذه النوعية التي تصارع الحق !

ومنذ بداية حواري معاه اتضح لي بانه معاند

ضرب قول عائشة بعرض الجدار

عائشة التي يدعون بأنها اخبر بأحاديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عائشة التي يدعون بانها فقيهة والتي كان الصحابة يلجؤون لها !

وطرح كل أقوال علمائه أرضا ً !



هنيئا ً لهم ربهم الذي يضحك ويهرول ويمشي وله ساق وغيرها التي جعلوها له !

تعالى الله عما يصفون !

التوقيع :
أُشدُد حَيازيمَكَ لِلمَوتِ, فَإِنَّ المَوتَ لاقيكَ

وَلا تَجزَع مِنَ المَوتِ, إِذا حَلَّ بِواديكَ



رَحم الله مَن أَهدى ثَوابَ سورَة الفاتِحة إِلى روح والِدي

الرد مع إقتباس
قديم 06-09-2010, 09:04 PM
النفيس النفيس غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 73305

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 4,696

آخر تواجد: 17-05-2015 10:41 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: شيعى فداء الحسين
وجوةالى ربها ناظرة (الى رحمه ربها ناظرة)
على الارائك ينظرون (ينظرون الى نعيم الجنه والى وجوة بعض)
(فى سرر متقابلين)متقابلين وينظرون لبعضهم
اخى النفيس انت شخص مفلس لم ولن تاتى بالدليل القطعى ولو بعد الف سنه
تاتى بادله تحورها على مزاج هواك

ما هذا التهريج ..!!!

تقول بأن قوله تعالى : إلى ربها ناظرة = إلى رحمة ربها ناظرة ؟؟؟!!!

ارسو على بر ،، هل " ناظرة " أم " منتظرة " ..؟؟!!

و إن كانت الكلمة هي " ناظرة " فما الدليل على أنهم ينظرون إلى رحمة الله و ليس إلى عظمة الله أو إلى ملكوت الله أو إلى عرش الله أو إلى أي شيء آخر ...؟؟!!

ما الدليل على أنهم ينظرون إلى الرحمة وليس إلى غيرها ؟؟!!!

فقد يكونون ينظرون إلى عباد الله ..!!!! أو ينظرون إلى نعيم الله .!!!

فما الدليل على أنها الرحمة وليست غيرها ..!!!

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 06:59 AM
شيعى فداء الحسين شيعى فداء الحسين غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 88135

تاريخ التّسجيل: Jul 2010

المشاركات: 366

آخر تواجد: 08-05-2012 08:41 PM

الجنس:

الإقامة:

لان الله سبحانه وتعالى فى هذة الايه يتكلم عن يوم القيامه والناس كلهم ناظرين ويرجون لرحمت الله سبحانه وتعالى ويتاملون بها لا ينظرون لخلق الله لان كلن مشغول بنفسه يااااااحبيبى

التوقيع : اللهم كن لوليك الحجه بن الحسن صلواتك عليه وعلى آبائه فى هذة الساعه وفى كل ساعه وليا وحافضا وقائدا وناصرا ودليلا وعينا حتى تسكنه ارضك طوعا وتمته فيها طويلا برحمتك يا ارحم الراحمين
يامدبر الامور ياباعث من فى القبور يا مجرى البحور يا ملين الحديد لداوود صلى على محمد وال محمد وافعل بى ما انت اهله

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 07:12 AM
شيعى فداء الحسين شيعى فداء الحسين غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 88135

تاريخ التّسجيل: Jul 2010

المشاركات: 366

آخر تواجد: 08-05-2012 08:41 PM

الجنس:

الإقامة:

من اوجه اعجاز القران الكريم هى البلاغه اللغويه
ناظره الى رحمت الله سبحانه وتعالى يا سائل
اما تعلم ان الله سبحانه يتكلم عن يوم القيامه فماذا ستنتضر العباد الا الى رحمه الله سبحانه وتعالى
ثانيا انت دائما تطلب الدليل
انت وين دليلك ولاتقولى المشاركه 113 لانها تااااافهه مافيها ادله
يااااااااااابشر

التوقيع : اللهم كن لوليك الحجه بن الحسن صلواتك عليه وعلى آبائه فى هذة الساعه وفى كل ساعه وليا وحافضا وقائدا وناصرا ودليلا وعينا حتى تسكنه ارضك طوعا وتمته فيها طويلا برحمتك يا ارحم الراحمين
يامدبر الامور ياباعث من فى القبور يا مجرى البحور يا ملين الحديد لداوود صلى على محمد وال محمد وافعل بى ما انت اهله

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 12:09 PM
الكمال977 الكمال977 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 81418

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 4,560

آخر تواجد: 04-12-2016 01:25 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: شيعى فداء الحسين
سؤال بسيط للنفيس
ماهو الله من وجهه نظرك؟
كيف تصفه حتى نعرف من انت وما معتقدك بالله

هو الله لا اله الا هو له الاسماء الحسنى والصفات العلى لانصفه الا بما وصف به نفسه في كتابه العزيز وعلى لسان رسوله الكريم
وقد اخبرنا رسول الله صادقا اننا سنرى الله جهرة يوم القيامة جزاء للمؤمنين ونكاية بالمجرمين الذين هم عن رؤية الله يوم القيامة لمحجوبون
فهل عندك كلام من رسول الله انه لايمكن رؤية الله يوم القيامة للمؤمنين

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 12:18 PM
الكمال977 الكمال977 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 81418

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 4,560

آخر تواجد: 04-12-2016 01:25 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الكمال977
نسأل سؤال بسيط جدا الى الزملاء الشيعة لكي يتبين لهم الفارق البسيط الادراك بين الرؤية والادراك
نضرب مثلا ولله المثل الاعلى
السماء مخلوق من خلق الله لاتدركها الابصار لكن العيون والابصار تراها
فكل عين بشرية تستطيع ان ترا السماء لكنها لاتستطيع ان تدرك نهايتها ابدا بدليل قول الله تعالى

تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ{1} الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ{2} الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً مَّا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِن تَفَاوُتٍ فَارْجِعِ الْبَصَرَ هَلْ تَرَى مِن فُطُورٍ{3} ثُمَّ ارْجِعِ الْبَصَرَ كَرَّتَيْنِ يَنقَلِبْ إِلَيْكَ الْبَصَرُ خَاسِأً وَهُوَ حَسِيرٌ{4}

هذا مثال بسيط جدا لم يدركه اخوتنا الشيعة ولا علمائهم يبين ان الادراك يختلف عن الرؤية فالرؤية معنى اخص من الادراك الاعم
وهذا مثال للعقول يبين ان المؤمنين يمكنهم ان يرووا الله في الجنة من غير ان تدركه ابصارهم بمعنى انها لاتدرك ولاتحيط بحدوده لانه سبحانه ليس له حدود تحده

وهناك مثال اخر على امكانية رؤية ذات الله ساذكره لاحقا

للمرة الثانية لم نجد احد من الاعضاء الشيعة اجاب على السؤال
هل السؤال محرج ام انه صعب؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 01:30 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,819

آخر تواجد: بالأمس 06:57 PM

الجنس: أنثى

الإقامة:

ياأخ كمال لوكان ماتذكره صحيحآ لطبق في الدنيا أيضآ نراه بدون أن ندركه على كلامك !!!

ولاحظ أن السيدة عائشة إستدلت بآية لاتدركه الأبصار عندما سئلت عن الرؤيه !! يعني الرؤية = الإدراك

والغريب أن كم تقولون أن رسول الله صلى الله عليه وآله رأى ربه بصورة شاب أمرد فهل رآه من دون إدراك!!

رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية - المصدر: تلبيس الجهمية - لصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 01:49 PM
الجابى الجابى غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13187

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 3,353

آخر تواجد: بالأمس 10:52 AM

الجنس:

الإقامة:

نعم ,

عدم الرؤية صفة كمال ,

لأن الرؤية من صفات المخلوقين ,

وهو منزه عن صفات المخلوقين ,

فهي صفة كمال ,

وكونك لا ترى الملائكة والجن فبعضهم يرى البعض الآخر ,

والله ( جل جلاله ) يراهم هو وقبيله من حيث لا يرونه سبحانه ,

فهو فوق عباده , يراهم ولا يرونه ,

فلا تنسى هذا الشي ء ,

الله ( جل جلاله ) منزه عن صفات المخلوقين ليس في الدنيا فقط بل في الآخرة ودائما وأبدا ,


شكرا ,

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 02:47 PM
نائل الفردوسي نائل الفردوسي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 52061

تاريخ التّسجيل: Jun 2008

المشاركات: 900

آخر تواجد: 10-03-2017 10:16 AM

الجنس:

الإقامة:

أخي المحترم

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: النفيس


لا أفسر كلام الله على هواي أبدا ..!!

أنتي قلتي أن هناك دليل من القرآن على استحالة رؤية المؤمنين لخالقهم في الجنة .. و قلت أن الدليل هو قول الله تعالى : " لا تدركه الأبصار و هو يدرك الأبصار " ..!!!



فلماذا جعلتي الإدراك معناه الرؤية ...!!!!

من أين لك ذلك ؟؟!!
قلت
فسألتك : هل معنى لا تدركه الأبصار هو نفسه معنى لا تراه الأبصار ..؟؟!!

هل رؤية أمر يعني إدراكه ..!!!!
الجواب لا .
ولكن هل يمكن للبصر إدراك الشيئ قبل أن يراه
وقلت
ألا يمكن أن يرى الإنسان أمرا دون أن يدركه ،، كما أنه من الممكن أن يدرك أمرا دون أن يراه ...!!!
الجواب
على الشطر الأول نعم ولكن ماذا تعني بدون أن يدركه هناك احتمالان
1-لأن الشئ كبير جدا فلا يحيط به البصر مثل السماء.
2- أو أن لم يدرك كنه الشئ لعدم وضوحه كما يحسب الناظر السراب ماء.
بالنسبه للشطر الثاني أرجو أن توضح كيف لشخص أن يدرك شيئا تختص به الرؤية ولم يره .


التوقيع :
اِلـهي هَبْ لي كَمالَ الانْقِطاعِ اِلَيْكَ، وَاَنِرْ اَبْصارَ قُلُوبِنا بِضِياءِ نَظَرِها اِلَيْكَ، حَتّى تَخْرِقَ اَبْصارُ الْقُلُوبِ حُجُبَ النُّورِ فَتَصِلَ اِلى مَعْدِنِ الْعَظَمَةِ، وَتَصيرَ اَرْواحُنا مُعَلَّقَةً بِعِزِّ قُدْسِكَ.

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 03:00 PM
نائل الفردوسي نائل الفردوسي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 52061

تاريخ التّسجيل: Jun 2008

المشاركات: 900

آخر تواجد: 10-03-2017 10:16 AM

الجنس:

الإقامة:

أخي المحترم

أخي أنت رددت احتجاج الأخت وهج الإيمان بحديث عائشه لأن موضوع الرؤية في المعراج فقط وفي موضع آخر قلت أن لا حرف نفي مطلق حيث عبرت في احتجاجك على لن تراني فقلت لولا قال لا أرى لكانت مطلقه .
وأنت ترى أخي أن الآيه تقول لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار فكيف حصرتها بموقف معين وهو المعراج ؟
والسلام عليكم

التوقيع :
اِلـهي هَبْ لي كَمالَ الانْقِطاعِ اِلَيْكَ، وَاَنِرْ اَبْصارَ قُلُوبِنا بِضِياءِ نَظَرِها اِلَيْكَ، حَتّى تَخْرِقَ اَبْصارُ الْقُلُوبِ حُجُبَ النُّورِ فَتَصِلَ اِلى مَعْدِنِ الْعَظَمَةِ، وَتَصيرَ اَرْواحُنا مُعَلَّقَةً بِعِزِّ قُدْسِكَ.

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 04:04 PM
النفيس النفيس غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 73305

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 4,696

آخر تواجد: 17-05-2015 10:41 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجابى
نعم ,

عدم الرؤية صفة كمال ,

لأن الرؤية من صفات المخلوقين ,

وهو منزه عن صفات المخلوقين ,

فهي صفة كمال ,

وكونك لا ترى الملائكة والجن فبعضهم يرى البعض الآخر ,

والله ( جل جلاله ) يراهم هو وقبيله من حيث لا يرونه سبحانه ,

فهو فوق عباده , يراهم ولا يرونه ,

فلا تنسى هذا الشي ء ,

الله ( جل جلاله ) منزه عن صفات المخلوقين ليس في الدنيا فقط بل في الآخرة ودائما وأبدا ,

شكرا ,

أولا : حسب كلامك فمعناه أن الملائكة تتصف بصفة كمال بالنسبة لنا ، لعجر البشر عن رؤيتهم ، و لا شأن لنا كونهم يرون بعضهم البعض .. وحتى لو أخذنا مبناك سنجد أن الإنسان أيضا مخلوق متصف بأحد صفات الكمال لأن روح الإنسان لا تراه العيون !!!

ثانيا : الله سبحانه منزه عن مشابهة المخلوقين ، و ليس معناه أنك تنفي الصفة لمجرد أن المخلوق متصف بها ، و إلا فمن باب أولى أن تقول بأن الله لا يسمع و لا يتكلم و لا يرى لكون المخلوقات تقوم بهذه الأفعال !!!

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 04:14 PM
النفيس النفيس غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 73305

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 4,696

آخر تواجد: 17-05-2015 10:41 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: نائل الفردوسي
قلت
فسألتك : هل معنى لا تدركه الأبصار هو نفسه معنى لا تراه الأبصار ..؟؟!!

هل رؤية أمر يعني إدراكه ..!!!!
الجواب لا .
ولكن هل يمكن للبصر إدراك الشيئ قبل أن يراه
وقلت
ألا يمكن أن يرى الإنسان أمرا دون أن يدركه ،، كما أنه من الممكن أن يدرك أمرا دون أن يراه ...!!!
الجواب
على الشطر الأول نعم ولكن ماذا تعني بدون أن يدركه هناك احتمالان
1-لأن الشئ كبير جدا فلا يحيط به البصر مثل السماء.
2- أو أن لم يدرك كنه الشئ لعدم وضوحه كما يحسب الناظر السراب ماء.
بالنسبه للشطر الثاني أرجو أن توضح كيف لشخص أن يدرك شيئا تختص به الرؤية ولم يره .


العين أساسا ليس وظيفتها الإدراك ، فلا يصح القول بأنك أدركت شيئا بعينك ، لأن العين مجرد عدسة تقوم بجمع الصور بوجود الضوء و إرسال إشارات إلى الدماغ و يقوم الدماغ بتحليل تلك الإشارات و فهم أصحاب تلك الصور و الرؤية ، لذلك ستجد شخصا أعمى برغم أن عينه سليمة و ذلك لحدوث ارتجاج في المخ أثر على منطقة البصر في الدماغ .. هذه هي الآلية التي جعلنا الله نرى بها في الدنيا .

عدم إدراك شيء برغم رؤيتنا له يعود إلى عدة أسباب و ليس فقط السببين الذين وضعتهما و منها : عدم فهم الإنسان لحقيقة ما يراه ، فهو يرى مالا يعرف حقيقته .. يعني مثلا عندما يقوم العلماء برؤيات الكائنات الدقيقة عبر المجهر سيقولون : نحن نرى كائنات دقيقة ولكن لا ندرك حقيقتها .. فيأخذون عينة ثم يحللون و يكتشفون أنها كانت بكتريا أو فطريات أو كائنات جديدة لم تكتشف أو غير ذلك .. فهذا مثال للرؤية دون الإدراك بسبب عدم معرفة كنه المرئي.

أما إدراك شيء تختص بالرؤية مع عدم تحقق الرؤية فهو بسيط ، فأنا أستطيع أن أغمض عيناي و عندما تتكلم أعرف المتكلم دون أن أراه لأني أعرفك أصلا ، فأصبحت مدركا لشيء دون رؤيتي له ، و العلماء يدركون الذرات و يعرفون مما تتكون الذرات و يعلمون الناس ذلك برغم أنهم إلى الآن لم يروا الذرة بعيونهم ولا باستخدام أكبر مجهر ، فأصبحوا مدركين لحقائق أمور لم يروها ، برغم أن الرؤية عنصر أساسي لإدراك تلك الحقائق .. و مع ذلك الجميع يؤمن أن المادة تتكون من ذرات و أن الذرات مكونة من الكترونات و بروتونات برغم عدم وجود شواهد و صور لهذا الكلام كله !!! فهذا نوع من إدراك الأمر دون رؤيته مع كون الرؤية وسيلة مساعدة للإدراك !!

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 04:19 PM
النفيس النفيس غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 73305

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 4,696

آخر تواجد: 17-05-2015 10:41 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: نائل الفردوسي
أخي أنت رددت احتجاج الأخت وهج الإيمان بحديث عائشه لأن موضوع الرؤية في المعراج فقط وفي موضع آخر قلت أن لا حرف نفي مطلق حيث عبرت في احتجاجك على لن تراني فقلت لولا قال لا أرى لكانت مطلقه .
وأنت ترى أخي أن الآيه تقول لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار فكيف حصرتها بموقف معين وهو المعراج ؟
والسلام عليكم

أنا لم أحصر الآية الكريمة في المعراج فقط ، بل قلت أن الله سبحانه لا تدركه الأبصار في الدنيا و الآخرة .. لكني قلت أن الإدراك ليس هو مجرد الرؤية و النظر

و أما ذكر المعراج فهو لأن رواية عائشة كانت تتكلم عن حادثة المعراج وهي تلت هذه الآية تريد إثبات رأيها بأن الرسول لم ير ربه حين عرج إليه . فأخبرت الزميلة أن الرواية تتحدث عن موضوع اختلف فيها الصحابة أنفسهم و تتعلق بالمعراج أما رؤية المؤمنين لربهم في الجنة فليس موضوع خلافي عند الصحابة بل هو من المتفق عليه عند المسلمين و لم يشذ عنه إلا قلة قليلة ..

الرد مع إقتباس
قديم 07-09-2010, 04:41 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,819

آخر تواجد: بالأمس 06:57 PM

الجنس: أنثى

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: النفيس


أنا لم أحصر الآية الكريمة في المعراج فقط ، بل قلت أن الله سبحانه لا تدركه الأبصار في الدنيا و الآخرة .. لكني قلت أن الإدراك ليس هو مجرد الرؤية و النظر

و أما ذكر المعراج فهو لأن رواية عائشة كانت تتكلم عن حادثة المعراج وهي تلت هذه الآية تريد إثبات رأيها بأن الرسول لم ير ربه حين عرج إليه . فأخبرت الزميلة أن الرواية تتحدث عن موضوع اختلف فيها الصحابة أنفسهم و تتعلق بالمعراج أما رؤية المؤمنين لربهم في الجنة فليس موضوع خلافي عند الصحابة بل هو من المتفق عليه عند المسلمين و لم يشذ عنه إلا قلة قليلة ..


أحسنت ، لاتدركه الأبصار لافي الدنيا ولافي الآخرة يعني الآية تنفي رؤية الله حتى يوم القيامه ولذلك إستدلت

بها السيدة عائشة وأعتقد أنها سمعت بحديث أن المؤمنين يرون ربهم فكان إستدلالها بهذه الآية نافيه لكل
من يزعم أن الله يرى في الدنيا والآخرة

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 01:49 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin