منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 17-04-2017, 09:11 PM
م10 م10 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 30885

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 561

آخر تواجد: بالأمس 10:00 AM

الجنس:

الإقامة:

م10
السلام عليكم
ثبتنا الموضوع لأن النقاش بدأ يأخذ منحا عقلانيا
.
توقف القتال بسبب رفع اهل الشام المصاحف...
الإمام علي سلام الله عليه وخلص اصحابه كانوا رافضين إيقاف الحرب
.
نرجو ان تعطوا كل فقرة حقها.
بمعنى
توقفت الحرب بسبب رفع المصاحف
السؤال:
من الذي طالب بإيقاف الحرب؟
لأن الأخ المسيب لا يذكر ذلك
والإخوة محب الغدير 2 لا يذكر شيئا عن هذه النقطة
والأخ الصحيفة السجادية يريد أن ينتهي الأخ المسيب من موضوعه...

التوقيع :
يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون

الرد مع إقتباس
قديم 17-04-2017, 11:25 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,117

آخر تواجد: 23-06-2017 04:01 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إقتباس:
السلام عليكم
وعليكم السلام والرحمة والبركة
إقتباس:
بمعنى
توقفت الحرب بسبب رفع المصاحف
السؤال:
من الذي طالب بإيقاف الحرب؟


انا لم اذكر هذه النقطة لأني -حسب فكري القاصر- لا ارى فائدة كبيرة منها ، لأن حتى لو اعترف ان اهل النهراوان نفسهم من رفض وقتها أسوأ شيء يمكن ان يعترف به انهم تابوا (والتائب من الذنب كمن لا ذنب له)
فمن باب قطع الباب مباشرةً عليه تعديت المسألة وناقشت على فرض ان اهل النهراوان فعلا رافضون للأمر منذ البداية .

عموما كما تفضلتم ، فنحن متفرِّغون للرد :

كثير من الروايات تذكر ان اهل النهراوان من فعل وهذا بين مستفيض وبين متواتر ونفس الخصم يعترف بهذه الروايات ، لكن يذكر روايتان من تاريخ الطبري -يعني آحاد- ويلوي عنقهما ليخرج بنتيجة براءة اهل النهراوان من هذا الكلام وانها اخبار اتت من "السلطة" مع انها بين مستفيض ومتواتر قطعي الدلالة ودليله على النفي آحاد ظني الدلالة ، فهو -إلا لو كابر- لا يستطيع إلا أن يلتزم بأن "هناك رواية المفهوم منها انهم لم يفعلوها" أقصى من هذا لا يستطيع ان يقوله ولا يحق له الجزم على رواية آحاد بل وفهم ظني لرواية آحاد .

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

الرد مع إقتباس
قديم 18-04-2017, 12:24 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,749

آخر تواجد: بالأمس 11:32 PM

الجنس:

الإقامة: America

السلام عليكم
اوافق على ان هذه النقطة مهمة جدا.
لأن عند الأباضية الذي طالب بإيقاف الحرب ليسوا اهل النهروان
بل فريق اخر غيرهم
وان اهل النهروان القراء هم من طالب بإكمال القتال..
فما يقوله المسيب
إذا كان اهل القراء هم من طالب بإكمال الحرب فالإمام علي سلام الله عليه مخطئ في قبول التحكيم ورفض الحكمان...
هذا هو منطقهم
وإن كان القراء هم من طالب بإيقاف الحرب - كما هو واضح من الكثير من الأدلة و البراهين - فلا حق لهم في إلقاء اللوم على الإمام علي سلام الله عليه.
المشكلة مع الأباضية هي هذه النقطة بالذات
انا احد الأشخاص الذين غاصوا وتعمقوا في البحث والرد على كتاب السابعي الخوارج والحقيقة الغائبة.
ما نقله المسيب من كتاب السابعي هو ما يؤمن به 99.99% من الأباضيىة
ولكن السابعي رجل مدلس يبتر الأحاديث
مثلا:
يأتي السابعي بحديث عن أبو وائل شقيق بن سلمة ان القراء جاؤوا إلى الإمام علي طالبين منه أكمال القتال ليرد بذلك على الأحاديث الكثيرة جدا القائلة بأن القراء هددوا الإمام علي سلام الله عليه بأنه إن لم يوقف الحرب فسيقتلونه ويقاتلون...
ولكن شقيق بن سلمة هذا ترك اهل النهروان وانضم إلى جيش الإمام علي سلام الله عليه ليقاتل اهل النهروان..
ولم يذكر لك أن شقيق بن سلمة كان مع القراء ليمنع القتال يوم صفين قبل بدءه
يعني
القراء لم يكونوا راغبين في الحرب إبتداءا.
هذه مقدمات يعرفها القاصي والداني من الباحثين
لكن الشخص العادي لا يعرفها.
مثال اخر:
السابعي يخلط لك الأمور بين إبن عباس والإمام علي سلام الله عليه في وقت تكلمهم مع اهل النهروان.. فهو مرة يقول أن اهل النهروان اقنعوا إبن عباس ومرة يقول أن إبن عباس اقتنع بكلام اهل النهروان.
لكن الثابت أن الإثنين تكلموا معهم في أوقات مختلفه..
إبن عباس تكلم معهم
والإمام علي سلام الله عليه تكلم معهم قبل أن يقاتلهم ويقتلهم.
أبن اديه واخوه الذين قالوا اتحكمون في دين الله الرجال تركوا اهل النهروان أيضا
وكذلك مسعر الفدكي ترك اهل النهروان وانضم إلى راية الأمان التي وضعها الإمام علي سلام الله عليه لمن لا يريد أن يقاتل
وكذلك أمير الصلاة على اهل النهروان عبد الله اليشكري ترك اهل النهروان وانضم إلى راية الأمان .
فهو يموه الأمور
فعلى سبيل المثال
هو يقول أن اهل النهروان هم من ارسل لإ خوانهم اهل البصرة ليلحقوا بهم إلى أين؟؟؟؟
إلى النهروان. لماذا؟؟؟
لماذا يرسل القراء في طلب دعم من قراء البصرة؟؟
فهو لا ينكر أن مسعر الفدكي ومن معه من القراء الذين جاؤوا لنصرة إخوانهم اهل النهروان من قتل عبد الله بن الخباب ويقول لك أن اهل النهروان تبروؤا من مسعر الفدكي
لكن الذي ينظر إلى افعالهم يرى التالي:
1- هؤلاء القراء كفروا إبن عباس وجعلوه مشركا.
2- كفروا الإمام علي سلام الله عليه وهددوا بقتله
يذكر لك السابعي ان اهل العراق اختاروا ابو موسى الأشعري
واهل الشام اختاروا عمرو بن العاص
ولكنه لا يذكر لك كيف تم اختيار ابو موسى الأشعري المبرنس
ولا يقول لك أن ابا موسى الأشعري حذر القراء من القتال
ولا يقول لك أن اهل النهروان القراء كانوا يلقبون باهل البرانس..
يعني الرجل أبو موسى منهم وفيهم
السابعي لا يذكر لك ان الإمام سلام الله عليه كان يرفض رفضا باتا ان يجعل أبو موسى حكما..
.
.
السابعي يقول أن من الب الإمام علي سلام الله عليه على اهل النهروان هو الأشعث بن قيس
ولكن من يملك ذرة من العقل يقول لك التالي
1- لماذا ارسل قراء النهروان مساعدة من قراء اهل البصرة؟؟؟
هذا سؤال جوهري
إذا لم يكن ا هل النهروان يريدوا أن يقاتلوا عليا فلماذا يطلبون المدد من البصرة
ولماذا عندما طلب منهم الإمام علي سلام الله عليه التجهز لقتال معاوية لم يعدوا العدة لذلك
ولماذا هدد اهل النهروان عليا سلام الله عليه بالحرب
ولماذا جعلوا عليهم إميرا للقتال وأميرا للصلاة
هناك ثغرات كثيرة جدا في كلام السابعي..
هو يريد أن يقول كما يقول المسيب
العبرة بالنتيجة
ليس مهما من طلب إيقاف الحرب
المهم بعدما توقفت الحرب بسبب الخدعة ماذا حدث؟
هو يقول تم الأمر لمعاوية
وهذا خطأ علي سلام الله عليه.

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 18-04-2017, 02:53 AM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,378

آخر تواجد: 26-07-2017 05:55 AM

الجنس:

الإقامة:

يا أخوان الموضوع سهل وبسيط وبما أنه هناك روايات متضاربة أرى من الواجب استخدام العقل خصوصا أنه لا يمكن يقبل عقلا أنه هناك مجموعه طالبت سيدنا علي بالتوقف عن الحرب وإجباره على التحكيم خصوصا بعد خروج أهل النهروان من جيش سيدنا علي يرسل لهم سيدنا علي ابن العباس لاقناعهم بأن التحكيم جائز ولا غبار عليه ... فكيف تريد مني القبول بقول أن أهل النهروان هم من أجبرو سيدنا علي على التحكيم ؟
فلو كان هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم فسيكون الحوار مختلفا .
ثم ابن العباس كان مع سيدنا علي وذهب إلى أهل النهروان بإذن سيدنا علي وابن العباس كان من الموافقين التحكيم وإلا لما ذهب إليهم ليستدل من القرآن الكريم على التحكيم...ولكن بعد الحوار مع أهل النهروان أقتنع سيدنا إبن العباس برأيهم وهذا يدل أن أهل النهروان ليسو جهال خوارج مارقين بل كان فيهم صحابه وفقهاء وأهل علم ... والقول بإن إبن العباس أقنع أهل النهروان أو مجموعه منهم ورجعت معه هذا قول باطل وعاطل وهناك من الروايات ما ينفي . والصحيح أن ابن العباس أقتنع برأيهم وهناك من الروايات ما تثبت ذلك ... ثم القول بأن الرافضين لفكرة التحكيم بقو مع سيدنا علي هذا كلام باطل والدليل أن ابن العباس كان من الموافقين والذي أرسله سيدنا علي لأهل النهروان لايقناعهم بالتحكيم واستدل عليهم بآيات من القرآن الكريم بجواز التحكيم .
إذ القول بأن أهل النهروان هم من الرافضين للتحكيم قول مفروغ منه ومحسوم ... بقا هل هم كانو مخطئين او مصيبين في رفض التحكيم .

التوقيع :



تجردت من نفسي فلم يبقَ لي أنا
وطارت هوى روحي بأجنحة الفنا

لمن هو أهل المجد والعز والغنى
لمن هو أهل الحمد والمدح والثنا"

" لذى الفضل والألاء خير مفيد

لمن وحدته المبدعات سواجدا
لمن عرفته الموجدات حوامدا

لمن مجدته الممكنات صوامدا
لمن سبحته الكائنات شواهدا"

" بتوحيده والله خير شهيد

لمن سخر الأشياء في الأرض والسما
لمن كان بالمخلوق احفى وأرحما

لمن بسط النعماء منا وتمما
أعاد وأيدى من أياديه أنعما"

" فيا أنعم المولى بدأت فعودي

الرد مع إقتباس
قديم 18-04-2017, 03:00 AM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,378

آخر تواجد: 26-07-2017 05:55 AM

الجنس:

الإقامة:

كثره التداخل من هنا وهناك صدقوني لن يجدي شيئا ..
قلنا لكم ليكون الحوار بيني وبين أحد الأشخاص اما هذا يأتي من هنا وذاك من هناك لا يمكن أن يكون الحوار سلسا .. فليقل لي أنا أريد الحوار معك عندها سأحاور . أتمنى من المشرف إن يضبط الحوار وإلا ليس هناك فائده من الحوار ....

التوقيع :



تجردت من نفسي فلم يبقَ لي أنا
وطارت هوى روحي بأجنحة الفنا

لمن هو أهل المجد والعز والغنى
لمن هو أهل الحمد والمدح والثنا"

" لذى الفضل والألاء خير مفيد

لمن وحدته المبدعات سواجدا
لمن عرفته الموجدات حوامدا

لمن مجدته الممكنات صوامدا
لمن سبحته الكائنات شواهدا"

" بتوحيده والله خير شهيد

لمن سخر الأشياء في الأرض والسما
لمن كان بالمخلوق احفى وأرحما

لمن بسط النعماء منا وتمما
أعاد وأيدى من أياديه أنعما"

" فيا أنعم المولى بدأت فعودي

الرد مع إقتباس
قديم 18-04-2017, 04:46 AM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,378

آخر تواجد: 26-07-2017 05:55 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ
السلام عليكم
اوافق على ان هذه النقطة مهمة جدا.
لأن عند الأباضية الذي طالب بإيقاف الحرب ليسوا اهل النهروان
بل فريق اخر غيرهم
وان اهل النهروان القراء هم من طالب بإكمال القتال..
فما يقوله المسيب
إذا كان اهل القراء هم من طالب بإكمال الحرب فالإمام علي سلام الله عليه مخطئ في قبول التحكيم ورفض الحكمان...
هذا هو منطقهم
وإن كان القراء هم من طالب بإيقاف الحرب - كما هو واضح من الكثير من الأدلة و البراهين - فلا حق لهم في إلقاء اللوم على الإمام علي سلام الله عليه.
المشكلة مع الأباضية هي هذه النقطة بالذات
انا احد الأشخاص الذين غاصوا وتعمقوا في البحث والرد على كتاب السابعي الخوارج والحقيقة الغائبة.
ما نقله المسيب من كتاب السابعي هو ما يؤمن به 99.99% من الأباضيىة
ولكن السابعي رجل مدلس يبتر الأحاديث
مثلا:
يأتي السابعي بحديث عن أبو وائل شقيق بن سلمة ان القراء جاؤوا إلى الإمام علي طالبين منه أكمال القتال ليرد بذلك على الأحاديث الكثيرة جدا القائلة بأن القراء هددوا الإمام علي سلام الله عليه بأنه إن لم يوقف الحرب فسيقتلونه ويقاتلون...
ولكن شقيق بن سلمة هذا ترك اهل النهروان وانضم إلى جيش الإمام علي سلام الله عليه ليقاتل اهل النهروان..
ولم يذكر لك أن شقيق بن سلمة كان مع القراء ليمنع القتال يوم صفين قبل بدءه
يعني
القراء لم يكونوا راغبين في الحرب إبتداءا.
هذه مقدمات يعرفها القاصي والداني من الباحثين
لكن الشخص العادي لا يعرفها.
مثال اخر:
السابعي يخلط لك الأمور بين إبن عباس والإمام علي سلام الله عليه في وقت تكلمهم مع اهل النهروان.. فهو مرة يقول أن اهل النهروان اقنعوا إبن عباس ومرة يقول أن إبن عباس اقتنع بكلام اهل النهروان.
لكن الثابت أن الإثنين تكلموا معهم في أوقات مختلفه..
إبن عباس تكلم معهم
والإمام علي سلام الله عليه تكلم معهم قبل أن يقاتلهم ويقتلهم.
أبن اديه واخوه الذين قالوا اتحكمون في دين الله الرجال تركوا اهل النهروان أيضا
وكذلك مسعر الفدكي ترك اهل النهروان وانضم إلى راية الأمان التي وضعها الإمام علي سلام الله عليه لمن لا يريد أن يقاتل
وكذلك أمير الصلاة على اهل النهروان عبد الله اليشكري ترك اهل النهروان وانضم إلى راية الأمان .
فهو يموه الأمور
فعلى سبيل المثال
هو يقول أن اهل النهروان هم من ارسل لإ خوانهم اهل البصرة ليلحقوا بهم إلى أين؟؟؟؟
إلى النهروان. لماذا؟؟؟
لماذا يرسل القراء في طلب دعم من قراء البصرة؟؟
فهو لا ينكر أن مسعر الفدكي ومن معه من القراء الذين جاؤوا لنصرة إخوانهم اهل النهروان من قتل عبد الله بن الخباب ويقول لك أن اهل النهروان تبروؤا من مسعر الفدكي
لكن الذي ينظر إلى افعالهم يرى التالي:
1- هؤلاء القراء كفروا إبن عباس وجعلوه مشركا.
2- كفروا الإمام علي سلام الله عليه وهددوا بقتله
يذكر لك السابعي ان اهل العراق اختاروا ابو موسى الأشعري
واهل الشام اختاروا عمرو بن العاص
ولكنه لا يذكر لك كيف تم اختيار ابو موسى الأشعري المبرنس
ولا يقول لك أن ابا موسى الأشعري حذر القراء من القتال
ولا يقول لك أن اهل النهروان القراء كانوا يلقبون باهل البرانس..
يعني الرجل أبو موسى منهم وفيهم
السابعي لا يذكر لك ان الإمام سلام الله عليه كان يرفض رفضا باتا ان يجعل أبو موسى حكما..
.
.
السابعي يقول أن من الب الإمام علي سلام الله عليه على اهل النهروان هو الأشعث بن قيس
ولكن من يملك ذرة من العقل يقول لك التالي
1- لماذا ارسل قراء النهروان مساعدة من قراء اهل البصرة؟؟؟
هذا سؤال جوهري
إذا لم يكن ا هل النهروان يريدوا أن يقاتلوا عليا فلماذا يطلبون المدد من البصرة
ولماذا عندما طلب منهم الإمام علي سلام الله عليه التجهز لقتال معاوية لم يعدوا العدة لذلك
ولماذا هدد اهل النهروان عليا سلام الله عليه بالحرب
ولماذا جعلوا عليهم إميرا للقتال وأميرا للصلاة
هناك ثغرات كثيرة جدا في كلام السابعي..
هو يريد أن يقول كما يقول المسيب
العبرة بالنتيجة
ليس مهما من طلب إيقاف الحرب
المهم بعدما توقفت الحرب بسبب الخدعة ماذا حدث؟
هو يقول تم الأمر لمعاوية
وهذا خطأ علي سلام الله عليه.

أخي ستأتي لهذه الأمور ولكن نقطه نقطه ... فقولك أن مسعر الفدكي ترك أهل النهروان فأقول لك هو ما بكيفه تركهم بل هم من طرده لأنه سلك مسلك لا يرتضيه أهل النهروان وهو القتل والتعرض للناس ... ولكن الغريب أن سيدنا علي يقبل به أن يكون معه وهو وجماعته قتلو الخباب ... ثم قولك أنه أهل النهروان طلبو المدد وليتجهزو القتال فأقول لك إن معاويه طلب من سيدنا علي بسبب رفضهم التحكيم أن يذهب إليهم ليقاتلهم ولكن سيدنا علي رفض . ثم إن أشباه الرجال كانو يلحون على سيدنا علي بالذهاب لقتال أهل النهروان وكان يردهم ويقول لهم عليكم بأهل الشام.. فأهل النهروان كانو مهددين وللأسف من الطرفين من جيش الشام والعراق ... ثم المعركة كانت النهروان فسيدنا علي هو من ذهب إليهم. ثم إن معاويه بعد حرب النهروان أخذ يغير على أمارات سيدنا علي ولم يذهب أحد لردعه بل أخذهن إماره إماره فأين هم جيش العراق الذين لما هجمو على النهروان لم يبقو منهم إلا ٩ ولم يمت منهم إلا ٩ .. ثم من قال لك أن ابن أديه لم يكن في أهل النهروان يوم الحرب؟

عروة بن ادية التميمي

(ت: 58هـ)
هو عروة بن حدير التميمي، وأدية أمه، وهو أخو أبو بلال مرداس.
و عروة أول من قال العبارة المشهورة “لا حكم إلا لله”، وسيفه أول ما سل من سيوف أباة التحكيم.
شهد النهروان، فكان أحد الناجين منها، وعاش إلى زمن معاوية، فجيء به إلى زياد بن أبيه، فسأله عن نفسه فأغلظ له. كان جريئا في التصريح بكلمة الحق لا يهاب الجبابرة، شهد له بالورع والتقوى. انتقد عبيد الله بن زياد علنا أمام الملأ، ودعاه إلى العدل وحسن السيرة، فانتقم منه ابن زياد، إذ لاحقه وطالبه حتى ظفر به، فأمر بقطع يديه ورجليه. ثم قال له:” ما رأيت؟”، قال: “أفسدت علي دنياي، وأفسدت عليك آخرتك”، فقتله، وقتل بنيه، وكان ذلك نحو سنة 58هـ.
له قصائد شعرية، منها تلك التي قالها لما رفع أهل الشام المصاحف على الرماح، ومنها:
أيحرم منا أهل الشام بشبهة
و ليس علينا قتلهم بمحرم
و قالوا: كتاب الله يحكم بيننا
فقلنا: كتاب الله خير محكم
المصادر:
الدرجيني، طبقات.
الشماخي، سير.
الجعبيري، البعد الحضاري، 49.
منهج الدعوة عند الإباضية، 93.
معجم أعلام الإباضية (المغرب)

التوقيع :



تجردت من نفسي فلم يبقَ لي أنا
وطارت هوى روحي بأجنحة الفنا

لمن هو أهل المجد والعز والغنى
لمن هو أهل الحمد والمدح والثنا"

" لذى الفضل والألاء خير مفيد

لمن وحدته المبدعات سواجدا
لمن عرفته الموجدات حوامدا

لمن مجدته الممكنات صوامدا
لمن سبحته الكائنات شواهدا"

" بتوحيده والله خير شهيد

لمن سخر الأشياء في الأرض والسما
لمن كان بالمخلوق احفى وأرحما

لمن بسط النعماء منا وتمما
أعاد وأيدى من أياديه أنعما"

" فيا أنعم المولى بدأت فعودي

الرد مع إقتباس
قديم 18-04-2017, 01:04 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,749

آخر تواجد: بالأمس 11:32 PM

الجنس:

الإقامة: America

أولا:
انا رأيي من الاتفاق على من طالب بإيقاف الحرب يوم صفين
ثانيا: اهل النهروان هم من ارسل إلى مسعر الفدكي فهو على رأيهم
فأنت وقعت بين نارين
الأولى ان المحكمة ثبتوا على رأيهم ولم يبدلوا فيكون مسعر الفدكي في صفوفهم
والثانية ان المحكمة اختلفوا بدليل ترك او طردهم مسعر الفدكي
السؤال: مسعر الفدكي جاء مع 500 مقاتل من القراء
طيب
اهل النهروان بحسب قولكم طردوا مسعر الفدكي
لكن ماذا عن ال 500 الباقين؟؟؟
.
.
المصادر التي ذكرتها لا تنفع
لأنها مكتوبة بعد سنة 600 هجرية
سؤال خارج الموضوع
كم كان عمر
مرداس وعروة بن ادية يوم النهروان؟؟؟

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
قديم 18-04-2017, 01:31 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,378

آخر تواجد: 26-07-2017 05:55 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ
أولا:
انا رأيي من الاتفاق على من طالب بإيقاف الحرب يوم صفين
ثانيا: اهل النهروان هم من ارسل إلى مسعر الفدكي فهو على رأيهم
فأنت وقعت بين نارين
الأولى ان المحكمة ثبتوا على رأيهم ولم يبدلوا فيكون مسعر الفدكي في صفوفهم
والثانية ان المحكمة اختلفوا بدليل ترك او طردهم مسعر الفدكي
السؤال: مسعر الفدكي جاء مع 500 مقاتل من القراء
طيب
اهل النهروان بحسب قولكم طردوا مسعر الفدكي
لكن ماذا عن ال 500 الباقين؟؟؟
.
.
المصادر التي ذكرتها لا تنفع
لأنها مكتوبة بعد سنة 600 هجرية
سؤال خارج الموضوع
كم كان عمر
مرداس وعروة بن ادية يوم النهروان؟؟؟
أعطيتك اجوبه سريعه .. سنأتي لاحقا على هذه الأمور دعنا فالبدايه ..

التوقيع :



تجردت من نفسي فلم يبقَ لي أنا
وطارت هوى روحي بأجنحة الفنا

لمن هو أهل المجد والعز والغنى
لمن هو أهل الحمد والمدح والثنا"

" لذى الفضل والألاء خير مفيد

لمن وحدته المبدعات سواجدا
لمن عرفته الموجدات حوامدا

لمن مجدته الممكنات صوامدا
لمن سبحته الكائنات شواهدا"

" بتوحيده والله خير شهيد

لمن سخر الأشياء في الأرض والسما
لمن كان بالمخلوق احفى وأرحما

لمن بسط النعماء منا وتمما
أعاد وأيدى من أياديه أنعما"

" فيا أنعم المولى بدأت فعودي

الرد مع إقتباس
قديم 18-04-2017, 07:01 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,117

آخر تواجد: 23-06-2017 04:01 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

إن أمكن أن يكون الاخ "المعتمد في التاريخ" يحاجج في النقطة التي يريد وانا احاجج في النقطة التي اريد يكون ممتاز ، لو تفضَّل المشرف .
لأن النقطة التي يريد الاخ المعتمد الحوار فيها لا اطلاع كبير لي عليها .

مادام الاخ المسيب لا يعارض

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

الرد مع إقتباس
قديم 18-04-2017, 11:16 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,378

آخر تواجد: 26-07-2017 05:55 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب الغدير 2
إن أمكن أن يكون الاخ "المعتمد في التاريخ" يحاجج في النقطة التي يريد وانا احاجج في النقطة التي اريد يكون ممتاز ، لو تفضَّل المشرف .
لأن النقطة التي يريد الاخ المعتمد الحوار فيها لا اطلاع كبير لي عليها .
مادام الاخ المسيب لا يعارض

عن نفسي انا أعترض..

التوقيع :



تجردت من نفسي فلم يبقَ لي أنا
وطارت هوى روحي بأجنحة الفنا

لمن هو أهل المجد والعز والغنى
لمن هو أهل الحمد والمدح والثنا"

" لذى الفضل والألاء خير مفيد

لمن وحدته المبدعات سواجدا
لمن عرفته الموجدات حوامدا

لمن مجدته الممكنات صوامدا
لمن سبحته الكائنات شواهدا"

" بتوحيده والله خير شهيد

لمن سخر الأشياء في الأرض والسما
لمن كان بالمخلوق احفى وأرحما

لمن بسط النعماء منا وتمما
أعاد وأيدى من أياديه أنعما"

" فيا أنعم المولى بدأت فعودي

الرد مع إقتباس
قديم 19-04-2017, 08:28 AM
م10 م10 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 30885

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 561

آخر تواجد: بالأمس 10:00 AM

الجنس:

الإقامة:

م10
السلام عليكم
الأخ الفاضل المسيب
اتفقتم على الإنطلاق من رفع المصاحف وتوقف القتال...
وما اوردته من كتاب الشيخ السابعي هو لمحة مبسطة عما جرى من رفع المصاحف حتى الإنحياز إلى النهروان...
.
.
فهل لك بطرح الأدلة التي قادت إلى التوصل إلى ما توصل إليه الشيخ كي يناقشك فيها الإخوة...
.
.
ومن تريد أن يكون محاورك؟؟؟؟
الشخص الذي تختاره يجب أن يكون لديه إلمام بموضوع النقاش وإلا فلا فائدة ترتجى منه
بإمكاني أن اجعل النقاش ثنائيا. وإن كان بنظري هذا تحجيم للموضوع والسبب في ذلك
أنت في منتدى شيعي وتطرح موضوعا يؤمن الشيعة فيه بأن اهل النهروان هي الفرقة المارقة
فسيكون من الصعب كبح جماح من سيدخل النقاش - غير المحاور - وإن لم يكن مستحيلا
كما قلت: بإمكانك اختيار الشخص الذي سيناقشك فإن وافقك سألتزم بالتحرير والتعديل حتى لا يخرج الموضوع عن كونه تاريخيا واخويا.

التوقيع :
يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون

الرد مع إقتباس
قديم 20-04-2017, 05:02 AM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,378

آخر تواجد: 26-07-2017 05:55 AM

الجنس:

الإقامة:

عزيزي المشرف من يرى في نفسه الحوار وأنه ملم به فليتفضل.
كون الشيعه يؤمنون أنه أهل النهروان فرقه مارقه هذا شأنهم وكوني أعتقد بأن أهل النهروان هم من أصالة السبيل هذا شأني ... أما قولك أنه الشيعه يؤمنون بأنه أهل النهروان فرقه مارقه فهذا لا دليل عليه ..
وإلا رأي سيدنا علي في أهل النهروان واضح فبعد قتالهم قال لا تقاتلو الخوارج بعدي فمن طلب الحق فأخطأه ليس كمن طلب الباطل فأدركه ويقصد أهل الشام ... سيدنا علي فسر كلامه بنفسه ومالنا حاجه بالذي يتأول كلامه .

التوقيع :



تجردت من نفسي فلم يبقَ لي أنا
وطارت هوى روحي بأجنحة الفنا

لمن هو أهل المجد والعز والغنى
لمن هو أهل الحمد والمدح والثنا"

" لذى الفضل والألاء خير مفيد

لمن وحدته المبدعات سواجدا
لمن عرفته الموجدات حوامدا

لمن مجدته الممكنات صوامدا
لمن سبحته الكائنات شواهدا"

" بتوحيده والله خير شهيد

لمن سخر الأشياء في الأرض والسما
لمن كان بالمخلوق احفى وأرحما

لمن بسط النعماء منا وتمما
أعاد وأيدى من أياديه أنعما"

" فيا أنعم المولى بدأت فعودي

الرد مع إقتباس
قديم 20-04-2017, 08:30 AM
م10 م10 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 30885

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 561

آخر تواجد: بالأمس 10:00 AM

الجنس:

الإقامة:

الأخ الفاضل المسيب السلام عليكم
لا اريد ان ادخل في النقاش
لكن إيمان الشيعة بأن اهل النهروان هي الفرقة المارقة له ادلة كثيرة عندنا وعند الفرق الإسلامية -
وقول علي سلام الله عليه لا تقاتلوا الخوراج بعدي ليس بحجة لعدة اسباب
لأنه سلام الله عليه قاتلهم في معركة فاصلة مفصلية حاسمه وانتهى امرهم
والمعركة لم تحدث بين ليلة وضحاها.
بل اخذت فترة زمنية طويلة كان هناك فيها نقاشات وحوارات ومراسيل وتهديد ووعيد
فكل القى بحجته في النقاش قبل البدء بالمعركة بزمن طويل.
فلو كان هناك تردد او مراجعة للنفس لكانت حدثت قبل معركة النهروان لا بعدها...
.
بشأن من يناقشك فلك ما اردت
لماذا لا تضع الأدلة على ما ذكره السابعي بشأن توقف القتال وتناقشوا هذه الأدلة لتصلوا إلى نتيجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
في حفظ الله ورعايته

التوقيع :
يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون

الرد مع إقتباس
قديم 21-04-2017, 06:24 AM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,378

آخر تواجد: 26-07-2017 05:55 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: م10
الأخ الفاضل المسيب السلام عليكم
لا اريد ان ادخل في النقاش
لكن إيمان الشيعة بأن اهل النهروان هي الفرقة المارقة له ادلة كثيرة عندنا وعند الفرق الإسلامية -
وقول علي سلام الله عليه لا تقاتلوا الخوراج بعدي ليس بحجة لعدة اسباب
لأنه سلام الله عليه قاتلهم في معركة فاصلة مفصلية حاسمه وانتهى امرهم
والمعركة لم تحدث بين ليلة وضحاها.
بل اخذت فترة زمنية طويلة كان هناك فيها نقاشات وحوارات ومراسيل وتهديد ووعيد
فكل القى بحجته في النقاش قبل البدء بالمعركة بزمن طويل.
فلو كان هناك تردد او مراجعة للنفس لكانت حدثت قبل معركة النهروان لا بعدها...
.
بشأن من يناقشك فلك ما اردت
لماذا لا تضع الأدلة على ما ذكره السابعي بشأن توقف القتال وتناقشوا هذه الأدلة لتصلوا إلى نتيجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
في حفظ الله ورعايته
وأيضا الإباضيه أدله كثيره .. وما علينا مما كتبه خصوم أهل النهروان عنهم سبحان الله هم الذين أجبرو سيدنا علي على توقف الحرب والتحكيم ثم يرسل لهم سيدنا علي ابن العباس ليقنعهم بالتحكيم ويتحجج عليه بالقرآن الكريم فهل عقلا يقبل هذا؟
ثم قولك أنه حدثت مراسلات قبل الحرب طويله لا يعني أن الحرب على أهل النهروان كانت صائبه.
فهل تعتقد أن سيدنا علي كانت قولته إعتباطا .؟ معقوله يقول لا تقاتلو الخوارج بعدي والذين قال عنهم الرسول يجب قتلهم كان قولا اعتباطيا؟ حارب أهل النهروان ثم أعتذر لهم بقولته لا تقاتلو الخوارج بعدي فمن طلب الحق فأخطئه ليس كمن طلب الباطل فأدركه .. معنى كلامه لا يجوز قتال من طلب الحق فأخطئه. لماذا قاتلهم هنا السؤال ؟ ثم قال أنهم ليسو منافقين ولا مشركين . .
أخي في أعتقادك أن سيدنا علي لا يخطأ وأنه معصوم فكيف تريديني أن أتحاور مع عقليات كهذه ؟ أنا أرى المفروض أن تثبتو أن سيدنا علي معصوم لا يخطئ حينها لا نحتاج إلى أن نتحاور في قضية أهل النهروان . لانه الحوار سيكون محتوما فمهما كان سيدنا علي كان على حق لأنه معصوم..
أرى أني استعجلت في طرح الموضوع .. شكرا لكم على طيب الضيافه في هذا المنتدى .

التوقيع :



تجردت من نفسي فلم يبقَ لي أنا
وطارت هوى روحي بأجنحة الفنا

لمن هو أهل المجد والعز والغنى
لمن هو أهل الحمد والمدح والثنا"

" لذى الفضل والألاء خير مفيد

لمن وحدته المبدعات سواجدا
لمن عرفته الموجدات حوامدا

لمن مجدته الممكنات صوامدا
لمن سبحته الكائنات شواهدا"

" بتوحيده والله خير شهيد

لمن سخر الأشياء في الأرض والسما
لمن كان بالمخلوق احفى وأرحما

لمن بسط النعماء منا وتمما
أعاد وأيدى من أياديه أنعما"

" فيا أنعم المولى بدأت فعودي

الرد مع إقتباس
قديم 21-04-2017, 11:08 AM
م10 م10 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 30885

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 561

آخر تواجد: بالأمس 10:00 AM

الجنس:

الإقامة:

م10
السلام عليكم
لا بأس
كان المطلوب فقط طرح الأدلة -في الذي حدث عند رفع المصاحف - من جميع الاطراف كي تناقش...
بالنسبة لأهل النهروان وقتال علي سلام الله عليه إياهم
هناك اجوبة كثيره ومقنعة ومنطقيه.
لكن الدخول فيه الأن سيأخذ بموضوعك إلى مكان اخر بعد ان اتفق الجميع على البدء بالذي حدث عند رفع المصاحف...
كما قلت لك
إن شئت انت, اقفلت لك الموضوع
فسأترك المسألة لك
في حفظ الله ورعايته

التوقيع :
يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون

الرد مع إقتباس
قديم 21-04-2017, 03:39 PM
محب الغدير 2 محب الغدير 2 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 105910

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 11,117

آخر تواجد: 23-06-2017 04:01 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: أرض الله الواسعة

كنت قد وضعت مشاركة رداً عليك عن موضوع توقف القتال و انت تجاهلتها تماماً وكأنها ليست موجودة
http://yahosain.net/vb/showpost.php?...&postcount=100

التوقيع :
كفر المعتقد بعقيدة وحدة الوجود عند الشهيد السيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليه
http://www.yahosein.net/vb/showpost....8&postcount=50

الرد مع إقتباس
قديم 22-04-2017, 02:31 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,749

آخر تواجد: بالأمس 11:32 PM

الجنس:

الإقامة: America

هل ستقفلون الموضوع؟؟؟
أم نبدأ بالنقاش؟؟؟؟
من رفع المصاحف؟؟؟؟؟؟
وما قبل رفع المصحاف لنعلم كيف توقف القتال؟؟؟؟؟

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم
قال عز وجل:
- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف

- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 01:41 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin