منتديات يا حسين

منتديات يا حسين (http://www.yahosein.com/vb/index.php)
-   عقائد، سيرة وتاريخ (http://www.yahosein.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   يخرجونهم من النور الى الظلمات ... (http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=223613)

مروان1400 16-05-2017 09:59 AM

يخرجونهم من النور الى الظلمات ...
 
( والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات)

يخرجونهم من النور الى الظلمات !!!!!
هل الكافر كان في نور حتى يخرج الى الظلمات؟؟
اليس الكافر في الظلمات!
فكيف تفسير الاية الكريمة ؟

المعتمد في التاريخ 16-05-2017 11:13 AM

السلام عليكم
السؤال للجميع او للسنة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فداك أبا الحسنين 16-05-2017 11:30 AM

الشيعة تفسر الآية أن الطاغوت هو أبو بكر الصديق رضي الله عنه وعليه السلام .


السنة يقولون وحتى الشيعة أن جميع البشر يولودون على الفطرة .. ولكن أبواه يهودانه أو يمجسانه .

المعتمد في التاريخ 16-05-2017 11:30 AM

0
0
0
0
0
0 نور
0
0000 نقطة الصفر ما بين النور والظلمات
0
0
0 ظلمات
0
0
0

قرأت تفاسير السنة فلم تغني شيئا لأنهم لم يفسروا لنا كيف يكون الكافر في نور إبتداءا.
هو نور نسبي لا اكثر ولا اقل
فالشخص الذي وليه الطاغوت يبتعد عن النور بإتجاه الظلمات
كالشخص الذي يسبح في البحر
إذا كان يغوص على عمق عدة أمتار فإنه يرى نور الشمس ولكن كلما زاد عمق الغوص كلما خف ذلك النور.
وكذا بالنسبة للإيمان
والعكس بالعكس

مروان1400 16-05-2017 07:53 PM

حياكم الله الاخ المعتمد..

إقتباس:

الشيعة تفسر الآية أن الطاغوت هو أبو بكر الصديق رضي الله عنه وعليه السلام .

هذه عليه السلام من اين جئت بها ؟؟؟؟؟

إقتباس:

السنة يقولون وحتى الشيعة أن جميع البشر يولودون على الفطرة .. ولكن أبواه يهودانه أو يمجسانه


أين الطاغوت في الحديث اعلاه ؟؟
الاب والام الذين يهودان أو يمجسان الطفل ليسا طاغوتا...

الاية الكريمة صريحة ( اولياؤهم الطاغوت)...

وفرعون مثل على الطاغوت..
فكيف يخرج فرعون قومه الكفار اصلا من النور الى الظلمات؟؟؟
هم كانوا في الظلمات لكفرهم وشركههم فمن اين اتاهم النور ليخرجوا منه ؟؟


فداك أبا الحسنين 16-05-2017 08:08 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: مروان1400
حياكم الله الاخ المعتمد..


هذه عليه السلام من اين جئت بها ؟؟؟؟؟



أين الطاغوت في الحديث اعلاه ؟؟
الاب والام الذين يهودان أو يمجسان الطفل ليسا طاغوتا...

الاية الكريمة صريحة ( اولياؤهم الطاغوت)...

وفرعون مثل على الطاغوت..
فكيف يخرج فرعون قومه الكفار اصلا من النور الى الظلمات؟؟؟
هم كانوا في الظلمات لكفرهم وشركههم فمن اين اتاهم النور ليخرجوا منه ؟؟




أنت سؤالك ليس عن كلمة طاغوت ..

سؤالك هو

إقتباس:

هل الكافر كان في نور حتى يخرج الى الظلمات؟؟
اليس الكافر في الظلمات!


تقول كيف يخرج الكافر من النور ..هذا هو إشكالك .


أقولك .. الحديث هو الجواب .. كل مولود يولد على الفطرة .. أي فطرة الإسلام .هذه هو النور .

فداك أبا الحسنين 16-05-2017 08:13 PM

إقتباس:

هذه عليه السلام من اين جئت بها ؟؟؟؟؟


مثل ما أنت تقول علي عليه السلام .. من أين أتيت به ..


أنا أقول علي عليه السلام .. وأبو بكر عليه السلام .. وعائشة عليها السلام .. طالما عاشرو النبي والنبي ألقى عليهم تحية الإسلام .. السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..

مروان1400 17-05-2017 06:37 AM

فداك لم تأت بشئ , نعيد كتابة الاية الكريمة من جديد

( والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات اولئك اصحاب النار هم فيها خالدون)..

فالطاغوت هو الذي يخرج الذين كفروا من النور الى الظلمات , وليس الاب والام كما تقول وفق الحديث النبوي المشهور..
الاب أو الام ليسا بطاغوت..
الطاغوت هو الحاكم الظالم كفرعون وغيره ..
والاية صريحة تبين ان الطاغوت هو الذي يخرج الذين كفروا من النور الى الظلمات ...

السؤال مرة اخرى :
اذا كان الذين كفروا كفارا أصلا ,
فكيف يكون الطاغوت مخرجهم من النور الى الظلمات ؟
هم اصلا في ظلمات الكفر , فهم كفار في ظلمة الكفر ليس لهم نور,
فكيف يخرجون من النور الى الظلمات كما تقول الاية ؟؟؟؟


فداك أبا الحسنين 17-05-2017 10:26 AM

انت تسأل عن معنى طاغوت . ليش ما تبحث في التفاسير .

المعنى السائد عندنا هو الشيطان . هذا هو المعنى .. أنتو عندكم معنى طاغوت هو أبو بكر هذا شأنكم. . وهو خطأ طبعا .

لكن تفسيرنا لكلمة طاغوت هو إبليس أو الشيطان


لكن موضوعك تم الجواب عليه . وهو أن كل مولود يولد على الفطرة .

فداك أبا الحسنين 17-05-2017 10:33 AM

يوجد معنى آخر عند أهل السنة لكلمة طاغوت . هو كل ما عبد من دون الله .

الآن ماذا عندك ؟؟ تم الجواب على اشكالك . هل بقي عندك أشكال ؟

فداك أبا الحسنين 17-05-2017 01:36 PM

إقتباس:

فالطاغوت هو الذي يخرج الذين كفروا من النور الى الظلمات , وليس الاب والام كما تقول وفق الحديث النبوي المشهور..
الاب أو الام ليسا بطاغوت..

لا خطأ .. ليس هكذا يفسر كتاب الله .. القرآن ليس عرضه للعبث .


أولا حتى تفهم الآية يجب أن تأتي بها كاملة وليس مجزأه


قال الله تعالى (اللَّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُوا يُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ ۖ وَالَّذِينَ كَفَرُوا أَوْلِيَاؤُهُمُ الطَّاغُوتُ يُخْرِجُونَهُم مِّنَ النُّورِ إِلَى الظُّلُمَاتِ ۗ أُولَٰئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ ۖ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (257)


أولاً ليس الطاغوت هو من يخرج .. لا لغتاً تنفع ولا معنا ينفع ..

في اللغة لكانت الآية .. يخرجهم .. أي أن الطاغوت هو من يخرجهم .. لكن الآية .. خرجونهم .. االضمير عائد للمؤمنين .. أي أن الكفار يخرجون المؤمنين من النور الذي هم فيه إلى الظلمات ..

فتكوت الآية .(. الله ولي الذين آمنو يخرجهم من الظلمات إلى النور ).. والذين كفرو يخرجون المؤمنين في ما هم فيه من نور إلى الظلمات . ( والذين كفرو أوليائهم الطاغوت يخرجونهم من النور إلى الظلمات )

هذا هو تفسير الآية ... ثم لمجرد النظر وقراءة الآية بتأمل يعطيك هذا المعنى .

مروان1400 17-05-2017 03:24 PM

إقتباس:

في اللغة لكانت الآية .. يخرجهم .. أي أن الطاغوت هو من يخرجهم .. لكن الآية .. خرجونهم .. االضمير عائد للمؤمنين .. أي أن الكفار يخرجون المؤمنين من النور الذي هم فيه إلى الظلمات ..

تعلم العربية واكتب بصورة صحيحة ثم فسر المعنى ..
( يخرجونهم ) في العربية لاتعني ماذهبت اليه ,
كلف نفسك عناء البحث ولو قليلا في التفاسير لترى معنى (يخرجونهم)
فلا تكن جاهلا متجاهلا ..
تعلم العربية اولا ثم ناقش المعنى ..
انت تقول
إقتباس:

أولاً ليس الطاغوت هو من يخرج .. لا لغتاً تنفع ولا معنا ينفع ..

فاذا كان هذا فهمك للعربية وهذه كتابتك فلا عجب انك لاتستوعب المعنى..


السؤال مرة اخرى :
اذا كان الذين كفروا كفارا أصلا ,
فكيف يكون الطاغوت مخرجهم من النور الى الظلمات ؟
هم اصلا في ظلمات الكفر , فهم كفار في ظلمة الكفر ليس لهم نور,
فكيف يخرجون من النور الى الظلمات كما تقول الاية ؟؟؟؟




فداك أبا الحسنين 17-05-2017 04:53 PM

وين الرد على مداخلتي ..؟؟!!


هذا مو رد . خلاص أنتهى الموضوعك ههههههه

اعتبررني جاهل مو مشكلة. . حتى أنا اعتبرك جاهل جدا في اللغة والتفسير هههه

الجواب باختصار .. الكفار هم من يخرجون الذين آمنوا من الظلمات إلى النور.

الآية يخرحونهم. . أنت تقول الطاغوت يخرجهم هههههه . الآية تقول يخرجونهم وليس يخرجهم هههههههه

نت روح أفهم بعدين سولك موضوع مثل الناس

مروان1400 17-05-2017 07:49 PM

عندما يعلق الناصبي ب
إقتباس:

هههههههه
فاعلم انه فاشل وغير قادر على الرد وكما تبين انه جاهل باللغة وبالاملاء ايضا..
انت تريد التشويش فقط في المنتدى والمشاركة باي طريقة وتحويل المواضيع الى مهاترات شخصية .. وقد فعلت ذلك قبلا ودخلت باسم جديد ونعرفك جيدا .. ليس عندك غير اللغوة فهذا واجبكم في المنتديات الشيعية ..
الموضوع سيستمر وسيبتبين للقراء مدى الغباء الذي يتمتع به الوهابي الناصبي ...


السؤال مرة اخرى :
اذا كان الذين كفروا كفارا أصلا ,
فكيف يكون الطاغوت مخرجهم من النور الى الظلمات ؟
هم اصلا في ظلمات الكفر , فهم كفار في ظلمة الكفر ليس لهم نور,
فكيف يخرجون من النور الى الظلمات كما تقول الاية ؟؟؟؟

ابوامحمد 18-05-2017 06:04 AM

نعم يخرجونهم من النور الى الظلمات
يعني من الهداية وطريق الجنة الى الظلال
اما الاية قالت والذين كفروا
اي باتباعهم الطاغوت وان كانوا مسلمين
فاتباعهم للطاغوت وطاعته ومخالفة القران والسنة كفروا

والطاغوت هو كل طاغي وحاكم ظالم وليس الشيطان وحده (هذا في مفهوم السنة و الشيعة وفي مفهوم اللغة العربية)
وابوبكر واحد منهم
الم يكن حاكم ويؤثر اثرة على الانصار
حتى امرهم رسول الله صلى الله عليه وعلى آله ان يصبروا من بعده حتى يلقوه
الم يغصب حق الصديقة الطاهرة حتى ماتت غاضبة عليه
وقد ابغضها وابغض رسول الله
الم يرد شهادتها وشهادة علي وشهادة ام ايمن
الم يفتري على رسول الله صلى الله عليه وعلى آله (نحن معاشر الانبياء لا نورث )
والله سبحانه يقول ( ولكل جعلنا موالي مما ترك الوالدان والاقربون )
وقال (واولوا الارحام بعضهم بعضا)
وقال (واني خفت الموالي من ورائي ) فكان يخى ان يرثه اقرباءه
فطلب وليا يرثه
وليس الاقرباء يرثون النبوة والعلم

وقد رفض حكم الله في اقامة الحد على خالد بن الوليد واتبع هواه بزعمه هو يكره تن يشل سيف خالد



فداك أبا الحسنين 18-05-2017 09:36 AM

الطاغوت له عدت معاني . ومنه الشيطان .

والآية تقصد الشيطان وليس شخص بعينه .

إذا كان أبو بكر الصديق . ليس كل الكفار يتبعون أبو بكر الصديق أصلا .

ثم مستحيل يكون أبو بكر العقل لا يستوعبه

الآية واضحة . إن الكفار هم يخرجون الذين آمنوا من الظلمات إلى النور .

المعتمد في التاريخ 18-05-2017 10:07 AM

ما دخل ابو بكر وعمر في التفسير إبتداءا؟؟؟

إذا كانت بعض التفاسير تطبق الأية او تقول أن الأية تنطبق عليهم فهذا شيئ اخر.
.
.
سؤال الأخ
كيف يكون الكافر في نور إبتداءا
وهو من المفترض أن يكون مغمورا إلى بالظلمات

المعتمد في التاريخ 18-05-2017 10:10 AM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: فداك أبا الحسنين
أنت سؤالك ليس عن كلمة طاغوت ..
سؤالك هو
تقول كيف يخرج الكافر من النور ..هذا هو إشكالك .
أقولك .. الحديث هو الجواب .. كل مولود يولد على الفطرة .. أي فطرة الإسلام .هذه هو النور .


لم تفلح في الجواب
الذين كفروا ... يخرجون من النور إلى الظلمات بسبب الطاغوت....
الحديث يتكلم عمن ليس عليه تكليف شرعي إبتداءا.

فداك أبا الحسنين 18-05-2017 10:18 AM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ
لم تفلح في الجواب
الذين كفروا ... يخرجون من النور إلى الظلمات بسبب الطاغوت....
الحديث يتكلم عمن ليس عليه تكليف شرعي إبتداءا.



الذين كفرو هل كانو في نور حتى يخرجون منه ؟؟


أنا فهمت الآية كما هي .. الذين كفرو يخرجون الذين آمنو من النور إلى الظلمات


لو كان الطاغوت هو الذي يخرجهم .. لكانت الآية .. ( والذين كفرو أوليائهم الطاغوت يخرجهم من النور إلى الظلمات ) لكن الآية واضحة .. الآية تقول ( يخرجونهم ) بالجمع .. أي الذين كفرو يخرجون الذين آمنو من النور الذي هم عليه إلى الظلمات .

لا شك أن كل مولود يولد على الفطرة . أي فطرة الإسلام .. ولكن أبواه الكافران هم من ينقلونه من النور إلى الظلمات .. لأن وليهم الطاغوت .. وهو إبليس أو الشيطان .



ملاحظة .. ترا مو شرط أنتم تقتعون أو أنا أقتنع .. لكن تفسركم بنسبة لي غير مقنع .. ممكن تسألونني عن سبب عدم إقناعي .. لكن أن تجبروني على أن أقتنع بفكرتكم وإلا أنا كذا وكذا من الأوصاف .. هذه مجادلة الأصم .

ابوامحمد 18-05-2017 11:11 AM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: فداك أبا الحسنين
الطاغوت له عدت معاني . ومنه الشيطان .
والآية تقصد الشيطان وليس شخص بعينه .
إذا كان أبو بكر الصديق . ليس كل الكفار يتبعون أبو بكر الصديق أصلا .
ثم مستحيل يكون أبو بكر العقل لا يستوعبه
الآية واضحة . إن الكفار هم يخرجون الذين آمنوا من الظلمات إلى النور .

الشيطان واحد منهم وشياطين الانس منهم اذا كانوا طاغية
ولابوبكر شيطان يعتريه من اصحابه من شياطين الانس هو واحد منهم
وابوبكر اثرة اثرة على الانصار بطغاته واذى الزهراء وغصب ولاية علي
وغصب حق الصديقة الطاهرة وزعم هو ولي رسول الله فهو واحد منهم

اذا عقلك ما استوعبه
المشكلة في عقلك
مو نغير القران حسب عقلك


كمل موضوعك مع الاخ مروان والاخ المعتمد
نعم قد يكونوا هم مؤمنين في النور
لكن بكفرهم بولاية علي
او باتباعهم الطاغوت كفروا


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 02:56 AM ] .