منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ > سنن السابقين والمسلمين
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

الموضوع: سنن السابقين والمسلمين الرد على الموضوع
اسم المستخدم الخاص بك: إضغط هنا لتسجيل الدخول
عنوان الموضوع:
  
نص الموضوع - إذا لم تكن عضواً لن تظهر مشاركتك إلا بعد مراجعتها من قبل المشرفين:
أيقونة المشاركة
يمكنك إختيار أيقونة خاصة بموضوعك من هذه القائمة :
 

الخيارات الإضافية
خيارات متنوعة

إستعراض المشاركات (الأحدث أولاً)
20-12-2017 07:55 AM
المعتمد في التاريخ
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: بيت الله
وهل خلافنا على ماذا ترك
خلافنا على ادعائك ان رسول الله امر بالتمسك بالعترة
وهذا غير موجود في الفاظ الحديث الصحيحة
فلماذا تعاند وتكابر وتلف وتدور
.
.
ولا التمسك بالقرآن موجود أيضا في الحديث الذي ذكرته؟؟؟
يعني ماذا؟؟
هل القرآن والعترة ليزن الناس فيهم بالكيلو؟؟؟
20-12-2017 01:38 AM
الصحيفةالسجادية يعني ليس هناك من داعي للتمسك بالعترة ؟

فقط مجرد ان النبي تركهم ولم يوصي ان يتمسك بهم الناس ؟

يا مسلم

قَالَ سُبْحَانَهُ و تَعَالَىٰ: ﴿وَتَرَكْنَا فِيهَا آيَةً لِلَّذِينَ يَخَافُونَ الْعَذَابَ الْأَلِيمَ﴾ الذاريات (37).

يعني عندما ترك الله الاية حتى ماذا ؟

اليس يتعض الناس

فالنبي ترك القران والعترة حتى ماذا ؟

اليس حتى يرجع اليهم الناس

اتقي الله يا مسلم
19-12-2017 11:29 PM
بيت الله
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الصحيفةالسجادية
اتيت لك بحديث صحيح يقول اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي
انت ماذا تفهم من هذا الحديث ؟
وهل خلافنا على ماذا ترك
خلافنا على ادعائك ان رسول الله امر بالتمسك بالعترة
وهذا غير موجود في الفاظ الحديث الصحيحة
فلماذا تعاند وتكابر وتلف وتدور
18-12-2017 08:29 PM
ابوامحمد
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مالك العنزي
العلاقة انه يعندكم ايضا ترجيح فتوثقون رواة ضعفهم اخرون وتلخصون على ان حالهم الصدق بعد الجمع بين الادلة كما فعل الخوئي وكما فال ابن حجروالذهبي والالباني فلا يحق لك ولا لي ان اتطفل على هذا العلم
على انني بينت لك ان اسماعيل بن ابي اويس رحمه الله صدوق واما ابوه وعكرمة رحمهما الله فوثاقتها واضحة وضوح الشمس..
في تعليقك اعلاه افلاس في الرد.. فلان ضعيف وابوه ضعيف نقطة الى السطر!
شكرا على المناقشة على اية حال.
مو صحيح
18-12-2017 08:29 PM
ابوامحمد
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مالك العنزي
العلاقة انه يعندكم ايضا ترجيح فتوثقون رواة ضعفهم اخرون وتلخصون على ان حالهم الصدق بعد الجمع بين الادلة كما فعل الخوئي وكما فال ابن حجروالذهبي والالباني فلا يحق لك ولا لي ان اتطفل على هذا العلم
على انني بينت لك ان اسماعيل بن ابي اويس رحمه الله صدوق واما ابوه وعكرمة رحمهما الله فوثاقتها واضحة وضوح الشمس..
في تعليقك اعلاه افلاس في الرد.. فلان ضعيف وابوه ضعيف نقطة الى السطر!
شكرا على المناقشة على اية حال.
مو صحيح
18-12-2017 05:11 PM
مالك العنزي
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابوامحمد
العضو العنزي
ابن ابي ويس وضاع متروك وابوه ارجس منه بالحديث وعكرمة نقلنا لك ترجمته
ما عندك شي تضيفه بين افلاسك
والحديث لا يصح محرف لعترتي
وانت اذا صدق تريد الاحتجاج بسنة الرسول
لاحتججت بكتاب الله او باحاديث الرسول واهل بيته التي تحث على اتباع السنة
مو تلجأء الى حديث محرف وذلك لزيغ في قلبك
والالباني لم يستطع ان يصحح الحديث وانما صحح الحث على اتباع الكتاب والسنة
وما ادري ما العلاقة بين توثيق الخوئي للمفضل بن عمر وبين تصحيح كتاب الله وسنتي
الله يحفظ عقلك
العلاقة انه يعندكم ايضا ترجيح فتوثقون رواة ضعفهم اخرون وتلخصون على ان حالهم الصدق بعد الجمع بين الادلة كما فعل الخوئي وكما فال ابن حجروالذهبي والالباني فلا يحق لك ولا لي ان اتطفل على هذا العلم
على انني بينت لك ان اسماعيل بن ابي اويس رحمه الله صدوق واما ابوه وعكرمة رحمهما الله فوثاقتها واضحة وضوح الشمس..
في تعليقك اعلاه افلاس في الرد.. فلان ضعيف وابوه ضعيف نقطة الى السطر!
شكرا على المناقشة على اية حال.
18-12-2017 12:02 PM
ابوامحمد
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: بيت الله
لن اكلف نفسي عناء البحث في السند لكن دلني اين اجد التمسك بالعترة في الحديث
لايوجد تمسك بالعترة في الحديث
وفي الحديث نفسه في صحيح مسلم ايضا قال اني تارك فيكم ثقلين لكنه أوضح التمسك بكتاب الله فقط والتذكير باهل البيت التذكير فقط

اجبناك عليه لكن انت يمكن تغمض لما ترى الحقيقة


والحديث مروي بطرق أخرى عن زيد بن الارقم حتى بلغ تواتره عن زيد فيها يأمر الرسول بالتمسك بالثقلين الكتاب والعترة

ولجأك الى الصيغة في حديث مسلم لا يسغفك من حيرتك ولا ينقذك من غرقك
فالحديث بالصيغة الصحيحة متواترة عن زيد بن الارقم
ومسلم اختار من الصيغ ما فيه (وَنَسِيتُ بَعْضَ الَّذِى كُنْتُ أَعِى مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا وَمَا لاَ فَلاَ تُكَلِّفُونِيهِ.)
وفي هذا نسيان وفيه لا تكلفوني اكثر مما اطيق
ونفس الحديث بنفس الأسناد يرويه احمد في مسنده فيه تكملة
قال يزيد بن حيان ثنا زيد بن أرقم في مجلسه ذلك قال بعث إلى عبيد الله بن زياد فأتيته فقال ما أحاديث تحدثها وترويها عن رسول الله صلى الله عليه و سلم لا نجدها في كتاب الله تحدث ان له حوضا في الجنة قال قد حدثناه رسول الله صلى الله عليه و سلم ووعدناه قال كذبت ولكنك شيخ قد خرفت قال انى قد سمعته أذناي ووعاه قلبي من رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول من كذب على متعمدا فليتبوأ مقعده من جهنم وما كذبت على رسول الله صلى الله عليه و سلم وحدثنا زيد في مجلسه قال ان الرجل من أهل النار ليعظم للنار حتى يكون الضرس من أضراسه كأحد
وطالما ان زيد بن الأرقم لم يروي احاديث فيها ذكر للحوض غير هذا
فيتبين ان عبيد الله بن زياد قاتل عترة رسول الله والحسين يتكلم عن هذا الحديث وهدد زيد بن الأرقم على روايته لهذا الحديث
فلذلك قال زيد فلا تكلفوني
وربما كان ذلك عند مقتل الحسين عليه السلام
thgحديث في مسند احمد يبين ان زيد رضيّ الله عنه تركه عمدآ وتقاة من ابن زياد حيث هدده ابن زياد ان لا يحدث ان للنبي حوض (وكان زيد يحدث ان اهل البيت والحسين يردا على رسول الله الحوض مع القرآن لا يفارقونه)
18-12-2017 11:38 AM
ابوامحمد
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: بيت الله
نعم الحديث في الفاظه اضطراب
لانه في بقية الروايات اني تارك فيكم ثقلين
فاين ذهبت لفظة ثقلين في هذا الحديث
ذهبت لان المدلس عطية العوفي اخفاها تدليسا لكي يوهم ان التمسك بالكتاب والعترة
اني تارك فيكم ثقلين ( مثنى) ما ان تمسكتم به ( مفرد)
الحديث واحد نقله زيد بن ارقم عن رسول الله ورسول قاله مرة واحدة بلفظ ثقلين
فلماذا اخفى عطية العوفي لفظة ثقلين
اليس هذا اضطراب واضح في الفاظ الحديث
بل اضطراب متعمد لان الراوي مدلس مشهور بالتدليس الخبيث الذي هو اشد من الكذب
اما ايرادك لااحاديث عن طريقكم فهو مضحك لانك تعلم انها ضعيفة

نعم الاظطراب فيك
الحديث ذكره الرسول عدة مرات وبعدة صيغ مرة في خم الثقلين ومرة في المدينة خليفتين كما في الصحيح لحديث زيد بن ثابت ومرة امرين
وقد يكون زيد رواه مختصر
وعطيه العوفي ثقة صدوق ذكره بن حبان معوالثقات
انت ترميه بالتدليس بلا علم ولا دليل ما عندك دليل ولا تعرف ترجمته
سامع نن هنا وهناك وتتكلم
18-12-2017 11:28 AM
ابوامحمد العضو العنزي
ابن ابي ويس وضاع متروك وابوه ارجس منه بالحديث وعكرمة نقلنا لك ترجمته
ما عندك شي تضيفه بين افلاسك
والحديث لا يصح محرف لعترتي
وانت اذا صدق تريد الاحتجاج بسنة الرسول
لاحتججت بكتاب الله او باحاديث الرسول واهل بيته التي تحث على اتباع السنة
مو تلجأء الى حديث محرف وذلك لزيغ في قلبك

والالباني لم يستطع ان يصحح الحديث وانما صحح الحث على اتباع الكتاب والسنة

وما ادري ما العلاقة بين توثيق الخوئي للمفضل بن عمر وبين تصحيح كتاب الله وسنتي
الله يحفظ عقلك
18-12-2017 08:14 AM
الصحيفةالسجادية اتيت لك بحديث صحيح يقول اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي

انت ماذا تفهم من هذا الحديث ؟
18-12-2017 07:44 AM
بيت الله
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابوامحمد
الفاظ الحديث ليس فيها اظطراب وانما الاظطراب في عقلك
( اني تارك فيكم ما ان تمسكتم به لن تظلوا)
به تعود على تارك
ما ان تمسكتم بوصية الرسول , بما تركه الرسول , بما يذكره رسول الله
سواء كان هذا جمع او مثنى او مفرد
عطية العوقي ليس مدلس بل ثقة فكبف تتهمه بما لم تستطيع ان تثبت به
والحديث مروي بطرق أخرى عن زيد بن الارقم حتى بلغ تواتره عن زيد بهذه الصيغة
ولجأك الى الصيغة في حديث مسلم لا يسغفك من حيرتك ولا ينقذك من غرقك
فالحديث بالصيغة الصحيحة متواترة عن زيد بن الارقم
ومسلم اختار من الصيغ ما فيه (وَنَسِيتُ بَعْضَ الَّذِى كُنْتُ أَعِى مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا وَمَا لاَ فَلاَ تُكَلِّفُونِيهِ.)
وفي هذا نسيان وفيه لا تكلفوني اكثر مما اطيق
ونفس الحديث بنفس الأسناد يرويه احمد في مسنده فيه تكملة
قال يزيد بن حيان ثنا زيد بن أرقم في مجلسه ذلك قال بعث إلى عبيد الله بن زياد فأتيته فقال ما أحاديث تحدثها وترويها عن رسول الله صلى الله عليه و سلم لا نجدها في كتاب الله تحدث ان له حوضا في الجنة قال قد حدثناه رسول الله صلى الله عليه و سلم ووعدناه قال كذبت ولكنك شيخ قد خرفت قال انى قد سمعته أذناي ووعاه قلبي من رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول من كذب على متعمدا فليتبوأ مقعده من جهنم وما كذبت على رسول الله صلى الله عليه و سلم وحدثنا زيد في مجلسه قال ان الرجل من أهل النار ليعظم للنار حتى يكون الضرس من أضراسه كأحد
وطالما ان زيد بن الأرقم لم يروي احاديث فيها ذكر للحوض غير هذا
فيتبين ان عبيد الله بن زياد قاتل عترة رسول الله والحسين يتكلم عن هذا الحديث وهدد زيد بن الأرقم على روايته لهذا الحديث
فلذلك قال زيد فلا تكلفوني
وربما كان ذلك عند مقتل الحسين عليه السلام
thgحديث في مسند احمد يبين ان زيد رضيّ الله عنه تركه عمدآ وتقاة من ابن زياد حيث هدده ابن زياد ان لا يحدث ان للنبي حوض (وكان زيد يحدث ان اهل البيت والحسين يردا على رسول الله الحوض مع القرآن لا يفارقونه)
الأئمة الراشدين وخلفاء النبي المهديين هم اثنا عشر من اهل بيت النبي لا تموت من الضحك ولا تضحك على نفسك
بحار الانوار /جزء 36 / صفحة [293]
ابن عقدة، عن محمد بن غياث، عن حماد بن أبي حازم، عن عمران بن محمد بن سعيد بن
المسيب عن أبيه، عن جده، عن أبي سعيد قال: صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وآله
الصلاة الاولى ثم أقبل بوجهه الكريم علينا فقال: معاشر أصحابي إن مثل أهل بيتي فيكم
كمثل سفينة نوح وباب حطة في بني إسرائيل، فتمسكوا بأهل بيتي بعدي والائمة الراشدين
من ذريتي فإنكم لن تضلوا أبدا، فقيل: يارسول الله كم الائمة بعدك ؟ قال: اثنا عشر
من أهل بيتي أو قال: من عترتي
ابن بابويه في كتاب (النصوص على الأئمة الاثني عشر (عليهم السلام)) قال: حدثنا أبو محمد هارون بن موسى التلعكبري (قدس سره) قال: حدثنا أحمد بن محمد بن سعيد قال: حدثنا محمد بن غياث الكوفي قال: حدثني حماد بن أبي حازم المدني قال: حدثنا عمران بن محمد بن سعيد بن المسيب عن أبيه عن جده عن أبي سعيد الخدري قال: صلى بنا رسول الله (صلى الله عليه وآله) صلاة الأولى ثم أقبل بوجهه الكريم علينا فقال: " معاشر أصحابي: إن مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح وباب حطة في بني إسرائيل فتمسكوا بأهل بيتي بعدي والأئمة الراشدين من أهل بيتي(1) فإنكم لن تضلوا أبدا " فقيل: يا رسول الله فكم الأئمة بعدك؟ قال: " اثنا عشر من أهل بيتي " وقال: " من عترتي
نعم الحديث في الفاظه اضطراب
لانه في بقية الروايات اني تارك فيكم ثقلين
فاين ذهبت لفظة ثقلين في هذا الحديث
ذهبت لان المدلس عطية العوفي اخفاها تدليسا لكي يوهم ان التمسك بالكتاب والعترة
اني تارك فيكم ثقلين ( مثنى) ما ان تمسكتم به ( مفرد)
الحديث واحد نقله زيد بن ارقم عن رسول الله ورسول قاله مرة واحدة بلفظ ثقلين
فلماذا اخفى عطية العوفي لفظة ثقلين
اليس هذا اضطراب واضح في الفاظ الحديث
بل اضطراب متعمد لان الراوي مدلس مشهور بالتدليس الخبيث الذي هو اشد من الكذب
اما ايرادك لااحاديث عن طريقكم فهو مضحك لانك تعلم انها ضعيفة
18-12-2017 07:44 AM
الصحيفةالسجادية الحديث يقول تارك فيكم الثقلين

تارك فيكم امرين

ما هما

كتاب الله وعترتي

يعني اذا لم تكن تفهم ان النبي ترك الكتاب والعترة لكي تتمسك بهم فهذا شانك
18-12-2017 07:34 AM
بيت الله
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الصحيفةالسجادية
حدثنا معاذ بن المثنى ، ثنا علي بن المديني ، ثنا جرير بن عبد الحميد ، عن الحسن بن عبيد الله ، عن أبي الضحى ، عن زيد بن أرقم ، قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
لن اكلف نفسي عناء البحث في السند لكن دلني اين اجد التمسك بالعترة في الحديث
لايوجد تمسك بالعترة في الحديث
وفي الحديث نفسه في صحيح مسلم ايضا قال اني تارك فيكم ثقلين لكنه أوضح التمسك بكتاب الله فقط والتذكير باهل البيت التذكير فقط
18-12-2017 07:33 AM
بيت الله
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الصحيفةالسجادية
حدثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون الواسطي ، ثنا خالد بن عبد الله ، عن الحسن بن عبيد الله ، عن أبي الضحى ، عن زيد بن أرقم ، قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
اين الضعف في هذ السند ؟
ممكن تقول لنا ماهي العلة في هذا السند ؟
لن اكلف نفسي عناء البحث في السند لكن دلني اين اجد التمسك بالعترة في الحديث
لايوجد تمسك بالعترة في الحديث
وفي الحديث نفسه في صحيح مسلم ايضا قال اني تارك فيكم ثقلين لكنه أوضح التمسك بكتاب الله فقط والتذكير باهل البيت التذكير فقط
18-12-2017 06:21 AM
الصحيفةالسجادية https://www.youtube.com/watch?v=s76dZHJYhPM


اسمع جيداً
18-12-2017 02:04 AM
مالك العنزي
إقتباس:
واجابك الأخ الصحيفة السجادية (يا مسلم الرجل ضعيف وكان يضع الحديث اما مسالة استقر الامر على توثيقه فلا عبرة بهذا التوثيق فهو ضعيف ليس بثقة ويضع الحديث)
فلماذا هذا العناد

كما قلت لك الألباني لا ورع له أقول ذلك بعد التأكد والتمعن في تصحيحه وتضعيفه فهو لا يخشى الله ان أراد ان يقوي ضعيف او يضعف صحيح
هذا الكلام ايضا يقوله كثير من اهل السنة عن علمائك.. انهم يضعفون ويصححون بالهوى فاتقي الله فيما تقول واثبت بالدليل بالادعاء.

عندما بين لك فساد احتجاجك وعدم استنادك الى مبادئ علم الحديث لم تعقب ولم ترد الا بذكر نفس الاسطوانة ان الرجل ضعيف وانتهى!
هذا كلام معاند فتأتي وترمي احد علمائنا بصفة هي اولى بك لان الموضوع منتهي لكل منصف. وسازيدك..

قلنا ان العبرة بما لخص ورجح علماء اهل السنة في اسماعيل بن ابي اويس رحمه الله.. وليس بكلام جرح مقابل تعديل او توثيق مقابل تضعيف..
اتيت لك بكلام عالمين كبيرين سبقا الالباني فقالا:
ابن حجر ملخصا: صدوق أخطأ في أحاديث من حفظه
الذهبي: استقر الأمر على توثيقه وتجنب ما ينكر له

وانا اضيف فوق ذلك ما لخص ورجح غيرهما..
موقع الإسلام سؤال وجواب بإشراف الشيخ امحمد صالح المنجد
وخلاصة ما تقدم : أن إسماعيل بن أبي أويس عالم حافظ صدوق في نفسه ، إلا أنه ربما غلط وانفرد ، وحاشاه أن يكون ممن يضع الحديث .


ابن عبد البر المالكي:
لا يحكي عنه أحد حرجة في دينه وأمانته وإنما عابوه بسوء حفظه وأنه يخالف في بعض حديثه وقال الحاكم أبو عبد الله : قد نسب إلى كثرة الوهم ومحله عند الأئمة محل من يحتمل عنه الوهم ويذكر عنه الصحيح



ولا تنسى ان هذا في مذهبك وايضا وساضرب لك مثال بالمفضل بن عمر..
قال النجاشي:
المفضل بن عمر أبو عبد الله، قيل أبو محمد الجعفي: كوفي، فاسد المذهب، مضطرب الرواية، لا يعبأ به، وقيل: إنه كان خطابيا...


قال ابن الغضائري:
المفضل بن عمر الجعفي، أبو عبد الله، ضعيف متهافت، مرتفع القول، خطابي، وقد زيد عليه شئ كثير، وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما، ولا يجوز أن يكتب حديثه...


لكن الخوئي قال:
والنتيجة أن المفضل بن عمر جليل، ثقة، والله العالم.


اذن حديث كتاب الله وسنتي حسن الاسناد كما قال الالباني والارنؤوط وغيرهما.
18-12-2017 01:21 AM
ابوامحمد
إقتباس:
لفظ الحديث مضطرب ولانعلم هذا اللفظ لمن هل هو لعطية العوفي المدلس ام لحبيب بن ابي ثابت
والاضطراب باللفظ واضح فهو يتكلم بصيغة المفرد فيقول ما ان تمسكتم به ثم ينتقل مباشرة للفظ المثنى ويقول احدهما ولاشك عندي ان هذا الاضطراب من عطية العوفي المدلس لغاية في نفسه
ولحل هذا الاضطراب نلجأ الى نفس الحديث في صحيح مسلم فهو واضح يتكلم بصيغة المفرد فيقول ما ان تمسكتم به ويقول كتاب الله ويحث على التميك بكتاب الله ثم بعد ذلك ينتقل الى التذكير باهل بيته التسكير فقط وليس التمسك
لذلك الالباني صحح حديث الترمذي ليس لذات الحديث بل صححه لغيره صححه بالاعتماد عاى صحة الحديث عند الامام مسلم
ثانيا قولكوان الخلفاء الراشدين هم الائمة الاثني عشر
فهو قول مضحك نبين بطلانه عن طريق الامام الحسن حيث انه اشترط على معاوية في كتاب الصلح ان بحكم بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخلفاء الراشدين المهديبن ولايوجد خلفاء بين الرسول ومعاوية الا الخلفاء الراشدين الاربعة وكتابةالصلح مشهور متفق عليه بيننا وبينكم
وكذلك نرى الاماما الحسين في وصيته للسجاد ان ييسير على كتاب الله وسنة نبيه وسيرة الخلفاء الراشدين بعده
ونجد ان الامام على وصف فعل الرسول وفعل ابو بكر وفعل عمر بانه سنة كله

الفاظ الحديث ليس فيها اظطراب وانما الاظطراب في عقلك
( اني تارك فيكم ما ان تمسكتم به لن تظلوا)
به تعود على تارك
ما ان تمسكتم بوصية الرسول , بما تركه الرسول , بما يذكره رسول الله
سواء كان هذا جمع او مثنى او مفرد
عطية العوقي ليس مدلس بل ثقة فكبف تتهمه بما لم تستطيع ان تثبت به
والحديث مروي بطرق أخرى عن زيد بن الارقم حتى بلغ تواتره عن زيد بهذه الصيغة

ولجأك الى الصيغة في حديث مسلم لا يسغفك من حيرتك ولا ينقذك من غرقك
فالحديث بالصيغة الصحيحة متواترة عن زيد بن الارقم
ومسلم اختار من الصيغ ما فيه (وَنَسِيتُ بَعْضَ الَّذِى كُنْتُ أَعِى مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا وَمَا لاَ فَلاَ تُكَلِّفُونِيهِ.)
وفي هذا نسيان وفيه لا تكلفوني اكثر مما اطيق
ونفس الحديث بنفس الأسناد يرويه احمد في مسنده فيه تكملة
قال يزيد بن حيان ثنا زيد بن أرقم في مجلسه ذلك قال بعث إلى عبيد الله بن زياد فأتيته فقال ما أحاديث تحدثها وترويها عن رسول الله صلى الله عليه و سلم لا نجدها في كتاب الله تحدث ان له حوضا في الجنة قال قد حدثناه رسول الله صلى الله عليه و سلم ووعدناه قال كذبت ولكنك شيخ قد خرفت قال انى قد سمعته أذناي ووعاه قلبي من رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول من كذب على متعمدا فليتبوأ مقعده من جهنم وما كذبت على رسول الله صلى الله عليه و سلم وحدثنا زيد في مجلسه قال ان الرجل من أهل النار ليعظم للنار حتى يكون الضرس من أضراسه كأحد
وطالما ان زيد بن الأرقم لم يروي احاديث فيها ذكر للحوض غير هذا
فيتبين ان عبيد الله بن زياد قاتل عترة رسول الله والحسين يتكلم عن هذا الحديث وهدد زيد بن الأرقم على روايته لهذا الحديث
فلذلك قال زيد فلا تكلفوني
وربما كان ذلك عند مقتل الحسين عليه السلام
thgحديث في مسند احمد يبين ان زيد رضيّ الله عنه تركه عمدآ وتقاة من ابن زياد حيث هدده ابن زياد ان لا يحدث ان للنبي حوض (وكان زيد يحدث ان اهل البيت والحسين يردا على رسول الله الحوض مع القرآن لا يفارقونه)


الأئمة الراشدين وخلفاء النبي المهديين هم اثنا عشر من اهل بيت النبي لا تموت من الضحك ولا تضحك على نفسك
بحار الانوار /جزء 36 / صفحة [293]
ابن عقدة، عن محمد بن غياث، عن حماد بن أبي حازم، عن عمران بن محمد بن سعيد بن
المسيب عن أبيه، عن جده، عن أبي سعيد قال: صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وآله
الصلاة الاولى ثم أقبل بوجهه الكريم علينا فقال: معاشر أصحابي إن مثل أهل بيتي فيكم
كمثل سفينة نوح وباب حطة في بني إسرائيل، فتمسكوا بأهل بيتي بعدي والائمة الراشدين
من ذريتي فإنكم لن تضلوا أبدا، فقيل: يارسول الله كم الائمة بعدك ؟ قال: اثنا عشر
من أهل بيتي أو قال: من عترتي
ابن بابويه في كتاب (النصوص على الأئمة الاثني عشر (عليهم السلام)) قال: حدثنا أبو محمد هارون بن موسى التلعكبري (قدس سره) قال: حدثنا أحمد بن محمد بن سعيد قال: حدثنا محمد بن غياث الكوفي قال: حدثني حماد بن أبي حازم المدني قال: حدثنا عمران بن محمد بن سعيد بن المسيب عن أبيه عن جده عن أبي سعيد الخدري قال: صلى بنا رسول الله (صلى الله عليه وآله) صلاة الأولى ثم أقبل بوجهه الكريم علينا فقال: " معاشر أصحابي: إن مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح وباب حطة في بني إسرائيل فتمسكوا بأهل بيتي بعدي والأئمة الراشدين من أهل بيتي(1) فإنكم لن تضلوا أبدا " فقيل: يا رسول الله فكم الأئمة بعدك؟ قال: " اثنا عشر من أهل بيتي " وقال: " من عترتي
18-12-2017 12:47 AM
وهج الإيمان
(حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا أَبُو الْقَاسِمِ إِسْمَاعِيلُ بْنُ أَحْمَدَ ، أَنَا الْحُسَيْنِ بْنُ النَّقُّورِ ، نَا عِيسَى بْنُ عَلِيٍّ ، إِمْلاءً ، قَالَ : قُرِئَ عَلَى أَبِي بَكْرٍ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ زِيَادٍ النَّيْسَابُورِيِّ ، وَأَنَا أَسْمَعُ ، قِيلَ لَهُ : حَدَّثَكُمُ الْعَبَّاسُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ حَاتِمٍ ، نَا أَبُو نُعَيْمٍ ، نَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ نَشِيطٍ الْعَامِرِيُّ ، قَالَ : سَمِعْتُ شَهْرَ بْنَ حَوْشَبٍ ، قَالَ : جِئْتُ أُمَّ سَلَمَةَ أُعَزِّيهَا بِحُسَيْنِ بْنِ عَلِيٍّ ، فَحَدَّثَتْنَا أُمُّ سَلَمَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، كَانَ فِي بَيْتِهَا ، فَصَنَعَتْ لَهُ فَاطِمَةُ سَخِينَةً ، وَجَاءَتْهُ بِهَا ، فَقَالَ : أدْعِي ابْنَ عَمِّكِ ، وَابْنَيْكِ ، أَوْ زَوْجَكِ ، وَابْنَيْكِ ، فَجَاءَتْ بِهِمْ ، فَأَكَلُوا مَعَهُ مِنْ ذَلِكَ الطَّعَامِ ، قَالَتْ : وَرَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَلَى مَنَامَةٍ لَنَا ، فَأَخَذَ فَضْلَةَ كِسَاءٍ لَنَا خَيْبَرِيٍّ كَانَ تَحْتَهُ ، فَجَلَّلَهُمْ بِهِ ، ثُمَّ رَفَعَ يَدَهُ ، فَقَالَ : " اللَّهُمَّ عِتْرَتِي ، وَأَهْلُ بَيْتِي ، اللَّهُمَّ أَذْهِبْ عُنْهُمُ الرِّجْسَ ، وَطَهِّرْهُمْ تَطْهِيرًا " ، قَالَتْ : فَقُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، وَأَنَا مِنْ أَهْلِكَ ؟ قَالَ : " وَأَنْتِ إِلَى خَيْرٍ " . .


http://library.islamweb.net/hadith//...indexstartno=0
18-12-2017 12:21 AM
وهج الإيمان قال العلامه الألوسي في تفسيره: ما روي عن زيد بن أرقم رضي الله تعالى عنه من نفي كون أزواجه صلى الله عليه وسلم أهل بيته وكون أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده عليه الصلاة والسلام فالمراد بأهل البيت فيه أهل البيت الذين جعلهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ثاني الثقلين لا أهل البيت بالمعنى الأعم المراد في الآية ، ويشهد لهذا ما في «صحيح مسلم» عن يزيد بن حبان قال : انطلقت أنا . وحصين بن سبرة . وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين : لقد لقيت يا زيد خيراً كثيراً رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا زيد خيراً كثيراً حدثنا يا زيد بما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما حدثتكم فاقبلوا وما لا لا تكلفونيه ثم قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوماً فينا خطيباً بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله تعالى وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال : " أما بعد ألا يا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وإني تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به " فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : " وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ثلاثاً فقال له حصين : ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من من أهل بيته؟ قال : نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال : ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل . وآل جعفر . وآل عباس الحديث فإن الإستدراك بعد جعله النساء من أهل بيته صلى الله عليه وسلم ظاهر في أن الغرض بيان المراد بأهل البيت في الحديث الذي حدث به عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم فيه ثاني الثقلين فلأهل البيت إطلاقان يدخل في أحدهما النساء ولا يدخلن في الآخر...وقال بعضهم: إن ظاهر تعليله نفي كون النساء أهل البيت بقوله: أيم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها يقتضي أن لا يكن من أهل البيت مطلقاً فلعله أراد بقوله في الخبر السابق نساؤه من أهل بيته أنساؤه إلخ بهمزة الاستفهام الإنكاري فيكون بمعنى ليس نساؤه من أهل بيته كما في معظم الروايات في غير صحيح مسلم ويكون رضي الله تعالى عنه ممن يرى أن نساءه عليه الصلاة والسلام لسن من أهل البيت أصلاً
ولا يلزمنا أن ندين الله تعالى برأيه لا سيما وظاهر الآية معنا وكذا العرف وحينئذ يجوز أن يكون أهل البيت الذين هم أحد الثقلين بالمعنى الشامل للأزواج وغيرهن من أصله وعصبته صلى الله تعالى عليه وسلم الذين حرموا الصدقة بعده ولا يضر في ذلك عدم استمرار بقاء الأزواج كما استمر بقاء الآخرين مع الكتاب كما لا يخفى وأنت تعلم أن ظاهر ما صح من قوله صلى الله عليه وسلم : " إني تارك فيكم خليفتين وفي رواية ثقلين كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض " يقتضي أن النساء المطهرات غير داخلات في أهل البيت الذين هم أحد الثقلين لأن عترة الرجل كما في «الصحاح» نسله ورهطه الأدنون ، وأهل بيتي في الحديث الظاهر أنه بيان له أو بدل منه بدل كل من كل وعلى التقديرين يكون متحداً معه فحيث لم تدخل النساء في الأول لم تدخل في الثاني . وفي النهاية أن عترة النبي صلى الله عليه وسلم بنو عبد المطلب . وقيل أهل بيته الأقربون وهم أولاده وعلي وأولاده رضي الله تعالى عنهم ، وقيل : عترته الأقربون والأبعدون منهم اه . والذي رجحه القرطبي أنهم من حرمت عليهم الزكاة ، وفي كون الأزواج المطهرات كذلك خلاف قال ابن حجر : والقول بتحريم الزكاة عليهن ضعيف وإن حكى ابن عبد البر الإجماع عليه فتأمل

اهـ
17-12-2017 11:35 PM
ابوامحمد
إقتباس:
بواسطة مالك العنزي
يمكن ان نتكلم عن دلالة كل حديث في موضوع اخر.. المهم اننا نثبت صحة الحديث حتى تحت المعنى الذي تقولون به انتم. وانا لم اسقط حديث وعترتي فلا اعرف لماذا تكرر هذا!؟ قل معي ان كلا الحديثين صحيح ولكن لا تسلم بالمعنى الذي اسنبطه منها.
يا اخي وجوب اتباع الكتاب والسنة والعترة
واتباع السنة واجب في كتاب الله واحاديث الرسول صلى الله عليه وعلى اله واحاديث الأئمة من اهل بيته عليهم السلام
لكن اكرر وأقول حديث كتاب الله وسنتي هو تحريف لكتاب الله وعترتي
ماله اصل الا من الوضاعين
فلم يثبت ولم تستط اثباته
واجابك الأخ الصحيفة السجادية (يا مسلم الرجل ضعيف وكان يضع الحديث اما مسالة استقر الامر على توثيقه فلا عبرة بهذا التوثيق فهو ضعيف ليس بثقة ويضع الحديث)
فلماذا هذا العناد

إقتباس:
بواسطة مالك العنزي
هذا كلام شخص مقلد لم يقرأ كتاب واحد للشيخ الالباني والا لعلمت انه فعلا امير المؤمنين في الحديث لهذا العصر.. الرجل حيادي وعلمي الى درجة لا تصدق ودليله تصحيح حديث كتاب الله وعترتي وانت بنفسك جئت بتصحيحه.
فلو كان رجل يحكمه الهوى ويريد ان يبعد الناس عن هذا الحديث كما تزعم فلماذا يصححه؟ جاوب نفسك.
كما قلت لك الألباني لا ورع له أقول ذلك بعد التأكد والتمعن في تصحيحه وتضعيفه فهو لا يخشى الله ان أراد ان يقوي ضعيف او يضعف صحيح
نعم صحح حديث الثقلين وهو مخالف لبدعته السلفية لما اظطر لذلك كون اذا ضعفه يكون من اهل الجهل ولا يعار لتضعيفه
صححه ثم ابتكر طريقة لسلب فضل العترة
فقال نقول عترته هم اهل بيته كما بينه الحديث واهل بته نسائه بما فيهم عائشة (يعني يقصد هذه الذي كفر قلبها وزاغ )
هذا الموضوع يحتوي على أكثر من 20 رد . إضغط هنا لعرض كامل الموضوع.

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 12:36 PM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin